| Utilizador | Resposta | 
| WolfKid
 
  
    Moderador De: Leiria
 1/20/2010 3:46:06 PM
 | double strike e encantamentos 
 Tópico LockedBoas! 
Hoje venho ca para eu e o DiogoGoblin fazermos um tira-teimas xD 
Se um Armament Master  equipado com um Grappling Hook  atacar e um Might Sliver  bloquear, o q acontece? 
(expliquem tudo muito bem esmiuçadinho xD)
 
Agora, se eu jogar um Enchanted Evening  e uma Aura of Silence , os terrenos e criaturas q o meu oponente joga tambem custarao 2 a mais para serem jogados?
   Cumps  
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| S1NE4T3R
 
      Moderador
 De: Laranjeiro
 1/20/2010 8:56:02 PM
 | Re 
 Está lá escrito o quê??? Tenho de ir lá e corrigir isso (tenho de fazer uma manutençao ao que estava lá previamente antes de eu me tornar mod desta secçao). 
Odeio quando misturam First com Double Strike. Depois admiram-se que apareça malta a confundir ou a relacionar as duas.
 
Nao há cá "danos de iniciativa" com double strike, ou nao sei que mais.
 
First Strike =/= Double Strike. Duas keywords para 2 habilidades distintas. A unica semelhança entre as duas, é que criam ambas uma Combat Damage Step adicional, que vem 1º, após a Declare Blockers Step terminar.
 
A partir daí é saber distinguir as 2. Sim ambas dao dano nessa 1ª CDS (com double strike a dar dano na proxima CDS adicionalmente), mas nao têm nada a haver uma com a outra.
 
EDIT - Já corrigi o template de Iniciativa e Golpe Duplo no topico "Habilidades, Formatos, Stack e Efeitos". Agora nao há cá confusoes.     
Cumps    Alterado a 1/20/2010 9:12:42 PM por S1NE4T3R | 
| WolfKid
 
  
    Moderador
 De: Leiria
 1/20/2010 8:43:02 PM
 | re 
 o magictuga tem um post em http://www.magictuga.com/topico.asp?topico=10547 q explica todas as habilidades. eu ja la tinha ido ver antes deste combate e sabia q o primeiro dano do double strike e sempre de iniciativa, enquanto q o segundo dano e de combate normal. 
esta tambem la escrito q double strike e tambem conhecido por double first strike e eu lembrei me. (pus aqui o link para a malta q ler esta duvida se lembrar de ler as habilidades)
 
em relaçao a outra duvida eu tambem pensava q era assim, mas nada melhor como ter a certeza
 
Obrigado!
   Cumps    Alterado a 1/20/2010 9:13:03 PM por WolfKid | 
| S1NE4T3R
 
      Moderador
 De: Laranjeiro
 1/20/2010 6:16:16 PM
 | Re 
 Na 1ª step o Kor nao tem first strike. Tem Double Strike. First Strike e Double Strike sao duas habilidades distintas. 
Na CDS para First/double, apenas criaturas com First ou Double Strike designam dano. Daí o facto de malta dizer que eles "dao o dano 1º".
 
Cumps    | 
| DiogoGoblin
 
  
    De: Leiria
 1/20/2010 6:12:09 PM
 | re 
 ok, obrigado então xD eu jlgava que o kor não sobrevivia á primeira fase de dano, porque apesar de na primeira fase ele ter first strike o Sliver causava dano na mesma, mas sendo assim eu entendi, obrigado por esclarecerem o nosso tira-teimas xD
 abraço
 
 jfcaetano: Sim o sliver sobrevivia e matava o kor primeiro
 
 Alterado a 1/20/2010 6:13:26 PM por DiogoGoblin
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| S1NE4T3R
 
      Moderador
 De: Laranjeiro
 1/20/2010 5:35:44 PM
 | Re 
 "Hoje venho ca para eu e o DiogoGoblin fazermos um tira-teimas xDSe um Armament Master equipado com um Grappling Hook atacar e um Might Sliver bloquear, o q acontece?"
 
O Kor ganha Double Strike graças ao Grappling Hook, e como tal, vao existir 2 Combat Damage Steps. A 1ª para First/Double Strikers darem o seu dano de combate, e a 2ª para as outras criaturas e Double Strikers darem o seu dano de combate.
 
O Kor irá designar 2 de dano na 1ª CDS. O Sliver fica com 2 de dano presentes nele. Na 2ª CDS, ambas designam dano de combate. O Kor designa mais 2 de dano, e o Sliver designa 4. Ambas as criaturas sao destruidas via dano letal quando SBAs sao verificadas.
 
jfcaetanoo: Se o Sliver tivesse First Strike, tanto ele e o Kor iriam designar dano na 1ª CDS. Logo o Kor era destruido nessa step, e nao chegava à 2ª para designar dano (se uma criatura combatente nao está presente na CDS, nao designa dano de combate).
 
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"Agora, se eu jogar um Enchanted Evening e uma Aura of Silence , os terrenos e criaturas q o meu oponente joga tambem custarao 2 a mais para serem jogados?" 
O Enchanted Evening possui uma Static Ability que altera o type de permanentes (ou seja cartas no battlefield) que actua na layer 4 para mudança de Type/Subtype/Supertype.
 
Permanentes só existem no battlefield e é só aí que o Evening actua. Spells que se tornem permanentes na resoluçao, que o teu oponente jogue, nao serao afectadas pela Aura of Silence enquanto na Stack, logo os custos mantêm-se os mesmos. Stack e Battlefield sao duas zonas completamente distintas. Terrenos tambem nao serao afectados. Só assim que chegam ao Battlefield é que sao "transformados" em Enchantments.
 
Cumps    Alterado a 1/20/2010 5:40:22 PM por S1NE4T3R | 
| jfcaetanoo
 
  
    De: Tomar
 1/20/2010 5:12:47 PM
 | re 
 tambem tenho uma duvida..
 imaginem q o sliver era 4/4 c first strike q acontecia? matava o kor primeiro certo?
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| FilipeFern
 
  
      De: Queluz
 1/20/2010 4:19:47 PM
 | re 
 Quanto à 1ª pergunta o Kor é um 2/2 com Double Strike (graças ao equipamento) e o Sliver um 4/4 (Graças à sua própria habilidade). O que acontece é que na primeira etapa de dano de combate (tb conhecida por etapa de first strike) o Kor dá 2 de dano ao Sliver, o que não chega para o destruir, logo na segunda etapa de dano de combate o Kor dá outros 2 de dano ao Sliver e o Sliver dá 4 de dano ao Kor, logo são ambos destruidos. 
Quanto à segunda a resposta é não porque o encantamento só afecta permanentes (e algo que não esteja em campo, por exemplo, algo que estás a jogar não é uma permanente). Assim, as MÁGICAS/SPELLS que não sejam de encantamento que o teu oponente jogar não custam +2. 
O que podes fazer é usar a habilidade activada da Aura of Silence para destruires qualquer permanente.
 
Fica bem
    Alterado a 1/20/2010 4:26:59 PM por FilipeFern |