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mramos De: Odivelas 5/21/2013 11:53:08 PM	[Modern] 24 terrenos: 4 Dimir Guildgate 10 Island 10 Swamp 24 Terrenos 20 criaturas: 4 Ravenous Rats 3 Hedron Crab 3 Jace’s Phantasm 2 Mindeye Drake 4 Vampire Nighthawk 4 Wight of Precinct Six 16 Outras Mágicas 4 Dispel 4 Go for the Throat 2 Paranoid Delusions 3 Sleep 3 Tome Scour 16 Outras magicas 0 Cartas no sideboard 60 Cartas no total Observações do deck: Comecei a jogar Magic com um deck Boros Battalion. Quero agora construir um deck barato, azul e preto, que permita um tipo de jogo diferente. Este é o primeiro "rascunho". Sugestões são muito bem vindas para um rookie EDIT: substitui 4 Blood Seekers por 4 Ravenous Rats Alterado a 5/22/2013 11:57:43 AM por mramos Responder
milton18 Moderador De: Aveiro 5/30/2013 12:08:59 PM	r Provavelmente consegues fazer algo mais decente por menos no monoblack. Vou basicamente repetir-me. Precisas de mais e melhor milling. A trap é 4of, toda a gente usa fetchs e outras cartas que procuram no deck em modern, além disso devias ter ghost quarter para obrigar o oponente a baralhar e conseguires lidar com Tron e Manlands. Twincast é decente mas é difícil de se jogar com essa manabase e o seu principal alvo é sempre a Trap, dificilmente vais copiar o Funeral por isso custar 5. Convinha ter mais fetchs para o Crab, mas não das que entram viradas. Consume Aberration é lento demais para Modern, muitos dos decks já te mataram ao quarto turno. Jaces Phantasm e Wight não prestam, só atingem um tamanho decente demasiado tarde e quando já tens o cemitério do oponente cheio já estavas a ganhar de qualquer maneira. Não há necessidade nem faz sentido matá-lo de duas formas. Go for the Throat não é decente por causa de affinity, não convém usar mais de 1, mistura antes com outro removal do que referi. Precisas de mass removal para deck como affinity e zoo que baixam mais criaturas do que aquelas que consegues lidar. Devias ter mais counters e Distress não presta por ser lento demais. Mind Scult não é carta de sideboard. cumps
mramos De: Odivelas 5/30/2013 10:06:40 AM	re Antes de mais, obrigado milton18 pela ajuda e paciência. Já percebi que vou ter que abrir os cordões à bolsa para ter um deck minimamente decente A ideia é "desenhar" este blue/black de milling/controlo e depois um mono black de controlo e escolher depois o que mais me agradar. Estive a refazer as opções e neste momento está assim: 4 Nephalya Drownyard 4 Evolving Wilds 8 Island 8 Swamp (24 terrenos) 3 Consuming Aberration 4 Hedron Crab 4 Jaces Phantasm 4 Wight of Precinct Six (15 criaturas) 4 Mind Funeral 2 Archive Trap 2 Mind Scult 2 Twincast 3 Disfigure 2 Distress 2 Go for the Throat 2 Mana Leak 2 Dimir Charm (21 Mágicas) Ideias base: - Nos terrenos, a ideia é usar o Nepahalya para milling e os Evolving Wilds para potenciar o landfall do Hedron Crab - Nas criaturas o Hedron Crab é intocável. Tenho algumas dúvidas em relação às outras. Wight e Jaces Phantasm são essecialmente para defender e eventualmente atacar à medida que forem crescendo. Consuming Aberration tem um CMC muito alto mas eventualmente pode ajudar ao milling na parte mais adiantada do jogo (e ajudar a "massacrar") - Nas mágicas para milling, escolhi 4 Mind Funeral (intocáveis ), 2 Archive Trap e 2 Mind Scult. Acho Glimpse muito caro ($) em relação a estas 3, até porque Arvhive e Mind Funeral podem ser mais destrutivos. A ideia inicial era serem 4 Archive Trap, mas Archive Trap compensa realmente quando é activada e não se paga mana e pode ser mais caro no caso doadversário não ter o que activa a Trap. Daí ter reduzido para 2 Archive e ter colocado 2 Mind Scult, que é barato e tem um CMC relativamente baixo. Eventualmente, no futuro, ponho 4 Archive Trap e 4 Mind Scult no sideboard - Os Twincast são para duplicar os Mind Funeral e os Archive (ou numa altura de aperto uma outra qualquer ) Se conseguir jogar um Mind Funeral e um Twincast no mesmo turno pode ser interessante - As restantes cartas são para ter alguma variedade na defesa e no controlo do jogo. Tive que tomar algumas opções, mas parece-me que ficou relativamente variado. Sugestões são, mais uma vez, bem vindas, até porque ainda tenho algumas dúvidas Alterado a 5/30/2013 10:09:48 AM por mramos
milton18 Moderador De: Aveiro 5/25/2013 1:05:57 PM	r é um bocado fazer um deck de mill ignorando as cartas que fazem valer a pena usar o deck de qualquer forma, tenta melhorar a manabase com mais duals. mesmo que sejam river of tears e underground rivers. fazes bem em usar os ghost quarter para activar a trap e combater tron. não esqueças é a Nephalia. Assumindo que o Glimpse e Mind Funeral são caros demais tenta pelo menos ter as 4 Archive Trap e até possivelmente Trapmakers Snare. Depois tens Breaking // Entering como uma alternativa ao Glimpse. Tens também Mind Sculpt por exemplo. O importante a reter é que precisas de mais e melhor Milling. Tome Scour não parece muito bom, mas se precisares de mais milling força. Thought Scour também é decente por comprar carta e ser instantânea. Psychic Strike pode parecer fixe mas custa 3, pelo que é lento demais. Mana Leak no seu lugar Disstress é lento demais, Thoughtseize e Inquisition só são usados por custarem 1 de mana. Se não tens capacidade de os ter não vale a pena substitutos inferiores, tenta mais counters, por exemplo. Acho que precisas de mais removal e de reduzir o número de Go for the Throat, porque um dos decks mais usados é affinity. Dismember, Disfigure, Smother e até Doom Blade são opções razoáveis. O ideal é ter variedade no removal, porque todos tem limitações. Tenta também ter Mass Removal tipo Damnation, opções mais baratas são Consume the Meek e Infest, por exemplo O Crab é muito melhor com fetchs, tenta pelo menos usar Terramorphic Expanse (e os 4 Crabs). O Spy é demasiado lento e tem pouco impacto. Os ratos e o zubera estão mal no deck, descarte não é grande complemento para milling e só atrapalham o plano principal. O Phantasm e o Wight não são boas cartas porque só tem um corpo decente depois de fazer muito milling. Isso implica duas coisas: ou já estás a ganhar por milling e são inúteis porque não precisas de matar o oponente duas vezes ou que foste obrigado a usá-los para bloquear cedo e não chegaram a crescer.
mramos De: Odivelas 5/24/2013 10:49:23 PM	re Com base nas dicas e em mais alguma investigação, estive a tentar melhorar o deck, sem passar dos 25 euros (preços de referência do magictuga ): Eis as conclusões a que cheguei: 8 Islands 8 Swamps 4 Dimir Guildgate 4 Ghost Quarter 24 terrenos 4 Ashen-Skin Zubera 2 Balustrade Spy 3 Hedron Crab 3 Jaces Phantasm 4 Ravenous Rats 4 Wight of Precint Six 20 criaturas 2 Archive Trap 3 Distress 3 Go for the Throat 4 Psychic Strike 4 Tome Scour 16 mágicas Há algumas coisas que não me agradam ainda totalmente, sobretudo o Duskmantle Guildmage, mas acho que já é uma melhoria em relação ao "rascunho" inicial EDIT: substitui 2 Duskmantle Guildmage por 2 Balustrade Spy Alterado a 5/25/2013 11:36:58 AM por mramos
mramos De: Odivelas 5/24/2013 3:11:02 PM	re Obrigado pelas dicas De facto, há algumas cartas que não tem muito a ver com a estratégia e também não estou muito contente com elas... Por exemplo, apesar de gostar de Sleep, provavelmente vou abdicar delas. Por oturo lado,já tinha olhado para Glimpse e Mind Funeral, mas não as tinha incluido, porque o objectivo é ter um baralho barato (25 euros), mas possivelmente vou reconsiderar em relação a Mind Funeral. Não conhecia a Archive Trap, gostei Vou refazer o "rascunho" do baralho e depois coloco aqui Mais uma vez obrigado.
milton18 Moderador De: Aveiro 5/23/2013 2:26:55 AM	r se o objectivo é mesmo milling tens muito a melhorar Tens poucas cartas dedicadas à estratégia e de pouca qualidade. As melhores cartas de milling, na minha opinião, são: Nephalia Drownyard Hedron Crab Archive Trap Glimpse the Unthinkable Mind Funeral E tens também Breaking//Entering, mesmo que so planeies usar o Breaking. Precisas de fetchs para ter bastante landfall no Crab, e de uma melhor manabase. Por falar em fetchs, o oponente vai ter quase sempre o que activa a a Trap, mas podes, e deves, ajudar com Ghost Quarter e até Path to Exile, mesmo que implique um splash a branco acho que vale a pena. Twincast é interessante com a Trap.
mramos De: Odivelas 5/22/2013 3:44:40 PM	re o objectivo é mesmo fazer milling e aguentar o jogo inicialmente com algumas cartas de custo baixo (criaturas, spells e counterspells) Inlcui depois algumas cartas que gosto particularmente, tipo Sleep (perdi alguns jogos à conta disto, a ser atacado só por uma criatura), para ajudar ao "massacre" final Obrigado pela ajuda. Alterado a 5/22/2013 4:02:51 PM por mramos
milton18 Moderador De: Aveiro 5/22/2013 2:43:18 PM	r qual é o objectivo do deck? tens algumas cartas de milling mas também tens outras que não tem interacção nenhuma com a estratégia.

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