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-->Fórum --> Decks / Combos-->[Pauper Legacy]/Casual Arcana  Responder

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UtilizadorResposta

TAbril

De: Barreiro
4/6/2012 12:30:51 PM
[Pauper Legacy]/Casual Arcana 
Boas, queria pedir uma opinião quanto à gestão das cartas, ou mesmo a algo novo e bom para o baralho. Basicamente, pelo facto do pauper ser mesmo muito barato, e de me divertir com a criação dum baralho com dinâmicas diferentes, acabou se tornar o formato que mais me diverte, não pela competitividade, mas pelo gozo de jogar sempre com "ideias novas", que sejam simples e básicas, e que permitam sair da rotina. Lembrei-me das arcanas e quis fazer um pauper legacy, mais para o gozo que para a vitoria, com cartas que tinha em casa.

Lands
Evolving Wildsx4
Terramorphic Expansex4
Swampx4
Mountainx4
Forestx4
Creatures
Ashen-Skin Zuberax4
Dripping-Tongue Zuberax4
Ember-Fist Zuberax4
Elder Pine of Jukaix4
Kami of the Waning Moonx4
Kami of the Huntx4
Spells
Kodama’s Mightx4
Path of Anger’s Flamex4
Horobi’s Whisperx4
Death Deniedx4
Devouring Greedx4
Sd
Beckon Apparitionx4
Wear Awayx4
Rend Fleshx4
Devouring Ragex3

Esquema é dinâmico e simples de perceber, penso não ser necessário explicar como funciona, mas se for eu explico =D
O problema que me ocorre é o de ser capaz de reduzir de 64 para 60 e também pensar em algo para o sb para substituir Devouring Rage, o mal da carta é que basta destruir, devolver, remover a criatura ou prevenir o dano para ser um jogada inútil ou mesmo prejudicial. Por isso quem poder dar um dica agradeço!

Cumps,
TAbril
Alterado a 4/6/2012 12:32:46 PM por TAbril
Alterado a 4/15/2012 8:08:57 PM por BMBA

GDV


De: Rio de Mouro
4/10/2012 2:50:03 AM
Boas
O melhor é testares e veres como o deck se comporta e veres os problemas existentes nele.

Por agora parece-me estar bom, mas referiste o factor surpresa, o que sem dúvida é um factor determinante.

Depois de testares mais diz algo

Cumps



TAbril


De: Barreiro
4/8/2012 11:07:28 PM
...
Boas, o baralho inicialmente estava como na lista que fizeste, mas alterei de acordo com o que era mais útil enquanto jogava. A lista final ficou assim:

Lands
Evolving Wilds x4
Terramorphic Expanse x4
Swamp x4
Mountain x4
Forest x4

Tanto a Evolving Wilds como a Terramorphic Expanse são úteis para encher o cemitério para o Horobi’s Whisper, e como na primeira jogada não entra nada devido aos custos de mana, o baralho não perde nada por ter terrenos a entrar virados ao primeiro turno ou mesmo posteriormente.

Creatures
Ashen-Skin Zubera x4
Dripping-Tongue Zubera x4
Ember-Fist Zubera x4
Elder Pine of Jukai x4
Kami of the Waning Moon x4
Kami of the Hunt x4

As zuberas são multifunções, servem para uma defesa barata e como tem dois na defesa ficam safas de muitas magicas de extermínio maciço, ainda servem para alimentar o Devouring Greed e permitem condicionar um pouco o jogo do oponente através dos extras das cartas, alem disso activam os extras das outras três criaturas e posso recuperar a que me for mais útil com um Elder Pine of Jukai. O Elder Pine of Jukai não me permite ter um grande mana inicial como outras do género, mas com a quantidade de magicas arcana e espíritos do baralho permite obter muitos terrenos, em particular Evolving Wilds e Terramorphic Expanse, o que me limpa rapidamente o baralho de terrenos e me deixa a comprar só o que é útil e com o cemitério mais recheado para o Horobi’s Whisper.
Kami of the Waning Moon é mesmo para colocar outras a atacar, não só o Kami of the Hunt, mas qualquer outra com a ajuda de Kodama’s Might. O Kami of the Hunt é perigoso quando tem fear, fazendo um Glacial Ray em que se une um Kodama’s Might e depois fazendo a Kodama’s Might, permite dar uns dez de dano com apenas uma criatura de três manas de custo e quatro manas em magicas.

Spells
Kodama’s Might x4
Glacial Ray x4
Horobi’s Whisper x4
Devouring Greed x4

Os spells alimentam as habilidades de três das criaturas, e permitem fazer uma grande quantidade de combinações pelo unir a arcana de acordo com o que rende mais no momento contra o baralho do oponente. O Horobi’s Whisper é um achado no baralho por que podes utilizar muitas vezes sem gastar mana sequer, e o Devouring Greed podes também usar mesmo sem ser para dar o golpe final pois como o zubera verde que faz tokens compensa a perda dos espíritos sacrificados, mas também pelo dano do zubera vermelho e pelo soulshift 2 do Elder Pine of Jukai.

Sd
Ire of Kaminari x4
Wear Away x4
Rend Flesh x4
Soulless Revival x3

O sd é utilizado de uma forma simples que permite trocar estratégias sem alterar em muito a mecânica do baralho. Contra mono black sai Kami of the Waning Moon e Horobi’s Whisper e entra Ire of Kaminari e Rend Flesh. O removal fica pior, mas compensa face ao aumento de dano que acabo por dar. Contra baralhos com muito removal a soma do unir arcana do Soulless Revival ao soulshift 2 do Elder Pine of Jukai permite regular a coisa. Wear Away é mesmo para baralhos específicos em que um artefacto ou um encantamento, ou são peças importantes, ou são boas armas contra mim.

A nível de jogos

O de zombies com removal em questão utilizava Lingering Death, Diabolic Edict, Cruel Edict e Geth’s Verdict com quatro de cada e foi sem duvida o mais chato, mas é dai que vem a utilidade de Soulless Revival no sd.

O de Burn era o normal, quatro Mogg Fanatic e quatro Keldon Marauders para defesa e o resto era feitiços de dano directo. E com um sd que não servia contra mim =D Para esse só trocai os quatro Kami of the Waning Moon pelos Ire of Kaminari. Recorri a Horobi’s Whisper, sem usar o unir a arcana para não tirar lanha ao Ire of Kaminari e também pelo facto que não havia muitas criaturas para destruir, o que permitiu limpar a defesa dela. Depois foi só carregar em cima dela com todas as criaturas que tinha e usar o Devouring Greed sempre que possível para recuperar vida, o que com quatro no baralho é fácil e usar o Ire of Kaminari como finisher.

A questão é que existem cartas muito melhores que as arcanas e espíritos, sendo que o que compensa é a capacidade de gestão das cartas e habilidades, e o facto de poderes ter algo importante contra um determinado baralho a ser multiplicado, mesmo que seja mais caro ou pior que outra carta do tipo. Por exemplo, Terminate é o melhor de todos os removal de pauper para mim, mas não está na lista deste baralho, Rancor dá quinze a zero na Kodama’s Might, há uma lista de coisas muito melhores que Glacial Ray, e mesmo no sd para o Wear Away, Rend Flesh ou Soulless Revival. A ideia neste caso não se centra em fazer algo muito bom e barato uma vez, mas em fazer algo útil varias. Quantidade em vez de qualidade, e no caso do removal a quantidade compensa. No entanto, foi só um dia de testes e na minha zona, em que conheco a forma de jogar do pessoal em pauper, que é pouco. Mas quero voltar a testar o baralho no próximo fim de semana, nessa altura já eles devem ter arranjado alguma coisa para o sd contra mim. E poderei ver se o baralho rende mesmo ou se foi mais sorte e falta de preparação no sd deles, visto que um baralho deste tipo sem ser em pauper não é minimamente rentável e por isso não se devem ver muitos, só mesmo em tribais ou de blocos.

Cumps,
TAbril

GDV


De: Rio de Mouro
4/8/2012 4:00:16 AM
Boas
Contra monoblack podes tentar estas opções para combater o removal deles:

Mist Leopard
Gladecover Scout
Sacred Wolf

Não te esqueças que eles usam os edicts mas, como tudo em magic, é uma questão de testares...

Se é esse o problema podes tentar ajustar o deck para continuares a ter bons match ups contra a maioria e safares-te contra monoblack.

Já agora, como se portou o deck vs Burn?

Se puderes deixa aqui a decklist que testaste para ver o que se pode fazer ...

Quanto às 2 Win Cons que meti no deck vê qual a melhor opção então, e ajusta de forma a teres o deck de forma mais consistente.

Eu vou tentar testar o deck, mas na net joga-se muito pouco Pauper e tenho tido problemas com o deck que ando a testar agora ...

TAbril


De: Barreiro
4/8/2012 2:23:12 AM
...
Contra reanimate não tive problemas, Horobi’s Whisper trata da coisa na boa.
Contra o mono black é que a coisa foi diferente, usei Terminate, mas como não posso usar tantas vezes quanto as que posso usar Horobi’s Whisper pelo unir a arcana já não rendeu tanto, até porque o que ia para o grave pouco depois voltava para a mão dele. E o baralho dele tem muito removal que me deixo com poucas criaturas de cada vez, o que tirou a rentabilidade do Devouring Greed. Para tratar da coisa tive que optar por rentabilizar Glacial Ray e Ire of Kaminari o mais possível, o que é fácil sem Horobi’s Whisper e com menos quatro Kami of the Waning Moon substituídos por magicas arcanas, para dar mais lenha ao Ire of Kaminari. Death Denied neste caso foi útil para conseguir repor a maior quantidade de criaturas mortas possível para o Devouring Greed, visto que mana é coisa que não falta no baralho face ao custo de mana das criaturas que o constituem.

Cumps,
TAbril

GDV


De: Rio de Mouro
4/8/2012 12:24:49 AM
Boas
Em e para que situações utilizavas o Death Denied ? Contra decks pretos podes sempre utilizar Terminate ou Lightning Bolt e afins ...

Se tens problemas vs grave decks podes utilizar Relic of Progenitus ...

Quais são mesmo os grandes grandes problemas do deck?

Cumps

TAbril


De: Barreiro
4/7/2012 10:12:17 PM
Ty
Esta tarde fui jogar commander com uns amigos e acabei por testar o pauper também. Utilizei a lista que deste e posso dizer que ficai surperendio pela positiva.

Vs Sliver
Vs Burn
Vs Aggro
Vs Controlo
Vs Artefacto
vs Reanimate
Vs Zombies

O que pude ver foi que Glacial Ray e Horobi’s Whisper, com a ajuda da Evolving Wilds e Terramorphic Expanse, ficaram a render, mas Ire of Kaminari perdeu a utilidade.
Devouring Greed compensa a falta de rapidez comparando a outros tipos de baralho.
Contra Artefactos pensei que ia ser pior, mas com a utilização do removal nas cartas chave do baralho o jogo corre bem.
Contra Baralho de zombies mono black, que devolvia muita coisa do cemiterio para mão, é que já é outra historia, o sd foi mesmo a bengala, Horobi’s Whisper torna-se inutil e jogar
com outro removel para preto não tem o mesmo efeito, porque o que compensa mesmo é o unir a arcana para o fazer varias vezes. O Kami of the Waning Moon
também perdeu a utilidade e acabei por ficar mais em jogo de ping pong com os zombies que outra coisa. Ire of Kaminari já rendeu, mas só porque não tinha a Horobi’s Whispe.
A falta de Death Denied foi sentida =(

Agradeço a ajuda dada,

Cumprimentos,
TAbril

GDV


De: Rio de Mouro
4/7/2012 1:42:09 AM
Feito em 5 minutos sem Testes
4 Evolving Wilds
4 Terramorphic Expanse
4 Swamp
4 Mountain
4 Forest

4 Ashen-Skin Zubera
4 Dripping-Tongue Zubera
4 Ember-Fist Zubera
4 Kami of the Waning Moon
4 Kami of the Hunt
4 Sakura-Tribe Elder

2 Devouring Greed
4 Kodama’s Might
2 Ire of Kaminari
4 Glacial Ray
4 Horobi’s Whisper

SB: 4 Duress
SB: 4 Pyroblast
SB: 3 Ancient Grudge / Smash to Smeetherins
SB: 4 Seismic Shudder / Echoing Decay

Eu talvez começasse a testar algo tipo isto, depois ia vendo o que era necessário mudar ...

Ire of Kaminari e Devouring Greed 2 Win Conditions, também tens o Kami que pumpa e onde podes colocar o Kodama’s Might ... deixei ficar o Kami que dá amedrontar, pois dá para dares Fear ao Kami verde ... Glacial Ray e Horobi’s Whisper para Removal ...

Vai testando e depois diz algo, Sb fiz mais genérico, mas vê o que apanhas aí na tua zona.

Cumps

GDV


De: Rio de Mouro
4/7/2012 1:04:49 AM
Re
Epah é uma questão de pegares no deck e ires testando com as novas alterações e veres o que achas melhor ... eu vou ver com mais atenção e vou tentar fazer uma decklist, depois coloco aqui

Talvez amanhã o faça, ou até logo mais

Opção que tens é ires por UGW, mas não sei se será bom, visto perderes o finisher das criaturar no grave, mas acho que ficavas com base mais coesa, pelo menos a nível de sb e spells para main deck ...

Eu logo mais vou pensar na tua deck list e posto aqui uma que ache boa / razoável

Cumps

TAbril


De: Barreiro
4/6/2012 10:28:20 PM
...
Ajudaste mas agora levantaste mais duvidas para mim!

Antes de mais, a ideia de Ideas Unbound + Inner Calm, Outer Strength tem as mesmas limitações que Devouring Rage, e não queria ir pelo azul pelo simples facto de que em testes um , um , e um , sendo que o mais rápido era mesmo o com vermelho, embora o de branco permita um sd melhor e ainda fazer muitos tokens com Spiritual Visit e o azul uma grande compra de cartas.

Não me lembrei da Sakura-Tribe Elder porque estava focado em arcanas e espíritos, e acabei por ir para a Kodama’s Reach e dele para Elder Pine of Jukai, o que me permite ter o mana que desejo, e ainda tem soulshift 2 que é útil para ir buscar Zuberas ao cemitério.

As zuberas parecendo que não, mas são cartas úteis, por dois mana 1/2 para defesa não é muito mau, até porque se ela se for é activado o extra que em qualquer dos casos me é útil, e se com Devouring Greed enviar varias de uma vez, somo o útil ao agradável.

Quanto à Silhana Ledgewalker, preferia a Tormented Soul pelo facto de ser espírito, só que a Kami of the Waning Moon num baralho de espíritos e arcanas parece-me mais rentavel, visto poder utilizar mais criaturas duma só vez e em particular utilizar Kami of the Hunt que pelo seu especial e ainda somando Kodama’s Might e Path of Anger’s Flame pode se tornar uma verdadeira chatice para o oponente.

De Ire of Kaminari e Glacial Ray não me tinha lembrado, e gosto das duas! A Ire of Kaminari dá um excelente finisher, que é coisa que falta no baralho para fazer parelha com Devouring Greed, e a Glacial Ray que pode ser utilizada para os mais diferentes fins, e que tem unir a arcana.
Mais fico na mesma, não sei o que tirar nem o que colocar, agora até tenho mais coisas que quero no baralho que antes...

Anda lá ao 2º round e ajuda-me sff com nova opinião =D

Cumps
Alterado a 4/6/2012 10:30:09 PM por TAbril
Alterado a 4/6/2012 10:30:35 PM por TAbril

GDV


De: Rio de Mouro
4/6/2012 4:18:22 PM
Boas
Acho que devias colocar Sakura Tribe-Helder para tentar ajudar na curva de mana.

Ire of Kaminari parece ser giro como finisher, mas é uma questão de testares.

Glacial Ray também é boa opção, a meu ver, como removal.

Outra opção é tirares o vermelho e apostares numa espécie de token deck com as arcanas e apostares em azul para Ideas Unbound e combar Inner Calm, Outer Strength com Silhana Ledge Walker ...

Eu tirava as zuberas do deck e metia 4 Sakura Tribe- Helder e 4 Duress ou Glacial Ray. Quanto de Sb, epah o normal, slots vs Affinity, Storm, MUC, mass removal ...

Espero ter ajudado ...

Cumps
Responder

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