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UtilizadorResposta

daOne

De: Corroios
11/22/2009 3:03:56 PM
Report Hypergenesis - Top3
Depois de estar fora do mundo do magic durante muito tempo, decidi voltar e construir um deck que logo desde o primeiro jogo me cativou bastante, não só pela sua rapidez mas também pelo seu poder. Foi no dia 21 de Novembro, na Gárgula, que voltei a inscrever-me num torneio passados qualquer coisa como 4 anos sem jogar. E não é que faço top3?

Hypergenesis: Apesar de todos os "haters" e das más críticas a que tem sido alvo, sempre achei que o deck tinha muito potencial e uma resposta muito consistente a tudo aquilo que destroi o combo.

Vou deixar neste artigo a lista que usei, explicar o porquê da lista, e fazer um report ronda-a-ronda daquilo que se passou neste torneio.


HYPERGENESIS - by Tiago Catita

MAINDECK - 61

// LANDS ( 20 )

1x Forest
1x Island
1x Calciform Pools
1x Fungal Reaches
1x Gemstone Caverns
3x Tendo Ice Bridge
4x Mirrodin’s Core
4x Gemstone Mine
4x Reflecting Pool

// CREATURES ( 19 )

1x Progenitus
1x Sakashima the Impostor
1x Akroma, Angel of Wrath
2x Magister Sphinx
2x Empyrial Archangel
4x Bogardan Hellkite
4x Iona, Shield of Emeria
4x Simian Spirit Guide

// ENCHANTMENTS ( 8 )

4x Pandemonium
4x Ardent Plea

// SPELLS ( 14 )

1x Wipe Away
2x Demonic Dread
3x Hypergenesis
4x Violent Outburst
4x Thirst for Knowledge

SIDEBOARD - 15

1x Fungal Reaches
1x Hypergenesis
2x Wipe Away
2x Darksteel Ingot
3x Firespout
3x Ravenous Trap
3x Ingot Chewer

------------------------------------------------------------------------



Em termos de terrenos aquilo que se destaca mais é a adição de Mirrodin’s Core. Numa primeira fase adicionei as 4 porque já as tinha aqui, mas à medida que fui testando, acabei por gostar delas mais do que um Tendo Ice Bridge ou um Forbidden Orchard. Isto é muito discutível, mas foi a lista que construí. Em relação aos terrenos básicos dão muito jeito nomeadamente contra Ghost Quarter e Path to Exile. Acreditem: vale a pena.




Quanto ao poder do deck, estas são possivelmente as cartas que mais discussão podem dar. A Iona, Shield of Emeria é simplesmente a melhor criatura que tenho no deck e juntamente com Sakashima the Impostor é praticamente jogo ganho. Quanto ao Empyrial Archangel, é uma grande criatura sem dúvida, e muito útil contra aggro decks quando o combo não sai cedo, pois é possível aguentar mais um turno (ou até mais). Esta carta também funciona lindamente com Pandemonium, pois todo o dano dado pelas criaturas que o oponente possa baixar é direccionado para o anjo. E é de facto o Pandemonium a carta que mais dúvidas me trouxe sobre usá-la ou não.. Neste torneio não precisei dela uma única vez, e por isso estou a pensar seriamente em jogar com 4 Angel of Despair em vez disso, que me trariam possivelmente muito mais vantagens.




Quanto aos spells não há muito a dizer, apenas os cascade do costume, a Hypergenesis, e adicionei 4 Thirst for Knowledge porque dá muito mais consistência ao deck, e 1 Wipe Away para lidar com possíveis Chalice of the Void de maindeck, Dark Depths, e tudo aquilo que eu ache que vale a pena mandar para a mão.


O sideboard penso que fala por si: mais um terreno e um Hypergenesis para control; 2 Wipe Away para o hate; 2 Darksteel Ingot para Blood Moon; 3 Firespout para aggro; 3 Ravenous Trap para dredge e thopter foundry combo; 3 Ingot Chewer para o hate.


Bom, e depois de isto tudo vamos ao torneio!

Penso que quase toda a gente ficou surpreendida por aparecer um Hypergenesis (e sim eu era o único), e havia quem tivesse preparado para ele e quem não tivesse.


RONDA 1 - BURN

Burn é um bom matchup contra mim pois a não ser que eu me atrase, ganho 90% das vezes. E neste torneio não foi excepção. Apanhei o Cabal (user aqui do magictuga), e ele não teve muitas soluções contra mim.

Primeiro jogo ele joga primeiro penso que um Rift Bolt, seguido de um Keldon Marauders no segundo turno. Eu começo o meu segundo turno com um Simian Spirit Guide para dar mana, cascade spell, Hypergenesis, Iona e Bogardan Hellkite. Ele arrumou as cartas.

1 - 0

O segundo jogo foi praticamente igual: eu consegui sair mais uma vez ao segundo turno com outra Iona, e ele concedeu.

2 - 0

Tive sorte com as mãos que me saíram, nomeadamente ter sempre Iona contra um mono-red. A questão do segundo turno foi feliz, mas tenho a certeza que se tivesse feito no terceiro ele também não conseguiria dar a volta. Quanto a hate nem sequer cheguei a ver Blood Moon.


1 - 0 no torneio


RONDA 2 - UWG Control

Este deck é um mau matchup contra mim pois acima de tudo tem counters, incluindo coisas muito chatas como Venser, Shaper Savant, Spellstutter Sprite, e até o Vendilion Clique.

Primeiro jogo ele tem dois terrenos em jogo, em que 1 deles está virado o que significa que só tem uma mana disponível para usar à partida. Eu tinha apenas uma Iona na mão, mas arrisco e faço o cascade na mesma e jogo a Iona a branco para impossibilitar paths ou até wraths. No turno a seguir ele não faz nada e eu a seguir ataco e dou 7 de dano. Ele volta a não fazer nada no turno dele, e eu vou a atacar outra vez com a Iona e ele surpreende-me com um Venser, Shaper Savant e devolve-me a Iona para a mão. Para o azar dele eu tinha outro cascade na mão desde o início, e um Progenitus, e portanto para ele usar o Venser teve de se virar todo deixando apenas um Temple Garden desvirado. Eu faço o cascade spell e ponho Progenitus e Iona em jogo, e ele não tem nada que possa fazer para me destruir os bichos ou devolver para a mão e portanto concede.

1 - 0

No segundo jogo fiz um mulligan, e fui surpreendido com 6 cartas em q 4 eram terrenos e tinha uma Iona e um Sakashima. Normalmente isto é uma má mão devido à falta de cascade spells ou thirst for knowledge, mas ter alguns terrenos contra control é bom, e se realmente eu conseguisse comprar um cascade, Iona e Sakashima é um combo mortal contra o deck dele. Infelizmente, tudo o que fiz foi comprar terrenos e mais terrenos, chegando o cascade muito tarde, e possibilitando a vitória fácil dele atacando com Tarmogoyf’s e Mutavault’s.

1 - 1

O terceiro jogo foi sem dúvida o jogo mais emocionante do torneio. Era a última mesa a jogar e toda a gente estava com os olhos postos no jogo. Eu tive um início péssimo, mais uma vez com um flood enorme de lands, e com ele a descartar-me as 2 cartas que me podiam fazer falta com 2 Vendilion Clique. Ao segundo clique eu compro um Thirst for Knowledge, e uso-o comprando mais 2 Thirst for Knowledge e descartando os demasiados terrenos que tinha na mão. Tento fazer outro Thirst no final do turno dele, e ele não deixa usando um mana leak. No final do outro turno tento fazer outro Thirst e ele mais uma vez não deixa. Neste momento tenho Progenitus, 2 cascade spells na mão e muitos terrenos em jogo. Como ele já tinha feito um counter no final do turno dele, não tinha mana para fazer mais 2 counters, e então lá vou eu arriscar: Faço o primeiro cascade, ele faz contra à Hypergenesis com uma Sprite, e à segunda ele não faz contra e eu consigo baixar um Progenitus enquanto ele baixa um Loxodon Hierarch. Eu estou totalmente dependente de um topdeck mágico onde precisava de comprar um Empyrial Archangel ou um Bogardan Hellkite para conseguir dar a volta ao jogo. No turno dele ele ataca com tudo e deixa-me a 4 de vida. Para a minha felicidade, eu faço um topdeck de um Empyrial Archangel e tinha mana para fazer o hardcast, impossibilitando ele no proximo turno me dar qualquer dano, permitindo então que o Progenitus acabasse o trabalho e desse os 8 de dano que faltava para eu ganhar.

2 - 1

Uma sorte incrível no final, num jogo que me correu pessimamente e que estava praticamente condenado. Ele ainda jogou algum hate que eu não esperava, nomedamente Circle of Protection: Red para o meu Pandemonium, coisa que não me chegou a fazer grande moça.


2 - 0 no torneio


RONDA 3 - Dredge

Nesta terceira ronda eu até estava confiante sabendo que o meu adversário estava de Dredge, e é um matchup que não é muito mau para mim.

No primeiro jogo eu faço Hypergenesis ao terceiro turno (depois de ele ter feito 2 glimpse nele próprio e ter 1 Bridge of Bellow no grave) e meto 3 Bogardan Hellkite deixando ele a 2 de vida. No turno a seguir ele consegue fazer o dredge a mais 2 bridges conseguindo assim meter zombies suficientes para ganhar o jogo.

0 - 1

No segundo jogo eu consigo fazer o cascade spell ao segundo turno e sou surpreendido com um Nix. Não estava mesmo à espera, mas felizmente tinha mais um cascade na mão e portanto ao terceiro turno faço mais uma vez o cascade, desta vez com a Hypergenesis a resolver, e ponho 1 Iona e 1 Bogardan Hellkite, fazendo a Iona a azul para evitar que ele ma devolva para a mão, e jogue quaisquer spells de draw para fazer o dredge. Ele rapidamente concede depois de fazer um último dredge com o draw normal.

1 - 1

No terceiro jogo devia ter feito mulligan pois apenas tinha 1 Akroma como power, o que não é uma coisa boa contra dredge. Consegui meter a Akroma ao segundo turno com a ajuda do Simian Spirit Guide, mas não me serviu de muito depois de ele fazer dredge a 4 Bridges e 2 Dread Return. Um erro que me custou caro.

1 - 2

Foi a minha única derrota no torneio, que me ficou um pouco atravessada, pois o meu deck é perfeitamente capaz de ganhar a Dredge mesmo contando com o hate de supresa que foi o Nix, que curiosamente apenas foi jogado no jogo em que ganhei.


2 - 1 no torneio


RONDA 4 - BURN

Na quarta ronda apanhei novamente um burn e portanto estava obviamente confiante, depois da prestação do meu deck na primeira ronda.

No primeiro jogo tinha uma grande mão em termos de criaturas e 1 Thirst for Knowledge, mas não tinha cascade spells. Decidi ir na mesma a jogo pois achei que um Thirst era suficiente para comprar um cascade spell. No final do terceiro turno dele eu estou a 3 de vida e faço um Thirst. Para minha infelicidade não comprei um cascade spell acabando por conceder o jogo. Este matchup não estava a começar como eu tinha esperado.

0 - 1

No segundo jogo tenho Iona e um cascade spell na mão e portanto, apesar de estar a 8 de vida no meu terceiro turno, jogo a Iona e deixo-o sem hipóteses para continuar.

1 - 1

No terceiro jogo, com a ajuda de um Simian Spirit Guide e um Violent Outburst, ponho um Progenitus no final do segundo turno dele, dando 10 de dano no terceiro turno. Eu estava a 11 de vida, e ele perante a impossibilidade de dar 11 de dano naquele turno, concedeu o jogo.

2 - 1

Mais uma vez vitória contra Burn, e apesar de ele ter lá as Blood Moon também não chegou a usá-las.


3 - 1 no torneio


RONDA 5 - ZOO

Só na última ronda é que apanhei o deck mais popular, e também um dos meus melhores matchups.

No primeiro jogo faço o meu melhor Hypergenesis do torneio em termos de poder, onde baixo ao terceiro turno 1 Iona, 1 Progenitus, 2 Hellkites e 1 Akroma. Ele rapidamente concede o jogo.

1 - 0

No segundo jogo faço o meu Hypergenesis mais rápido de todo o torneio. Ele começa primeiro e eu tenho na mão Gemstone Caverns e ponho na mesa. Compro carta, baixo terreno, removo Simian Spirit Guide, jogo cascade spell, Hypergenesis, Iona, Shield of Emeria no primeiro turno ! Ele ainda baixou 2 meddling mage e 1 knight, mas a minha Iona foi simplesmente superior e conseguiu ganhar a corrida.

2 - 0

Podia ter corrido mal a Iona ao primeiro turno se ele baixasse um Baneslayer, mas como eu estava 1-0 decidi arriscar e correu bem. Quanto a hate, ele realmente tinha lá os meddling mage e os canonists, mas mesmo com isso não conseguiu dar a volta ao jogo.


4 - 1 no torneio, onde consegui um 3ºlugar!


Para todos aqueles que acham que Hypergenesis é um deck frágil e pouco consistente, aqui está uma prova de que com uma lista, que muito provavelmente está longe das melhores que andam aí, consegui ter bons resultados contra bons decks. Não cheguei a ver sequer o famoso Chalice of the Void de que toda a gente fala, mas como vêem tenho bastantes soluções contra ele.




Comentem, opinem, critiquem, mas sejam construtivos






Alterado a 11/22/2009 7:31:15 PM por daOne

flavioalves


De: Coimbra
12/20/2009 2:43:46 AM
re
Eu tenho que ter mais alguma coisa contra Dredge. Ainda esta semana perdi uma segunda ronda 2-0 para Dredge porque fez 2 vezes Iona a verde ao 2º turno!
Perder ao dado é uma treta

daOne


De: Corroios
12/18/2009 1:53:35 PM
re flavio
Concordo plenamente quando dizes que alteras o deck todas as semanas por causa do meta: eu também estou constantemente a alterá-lo. Há uns dias fiz um top4 num trial da magic-league, e no dia a seguir fiz top1. Não sendo um ambiente assim muito competitivo, apanhei bastantes decks respeitados no meta como ZOO, Thopter Combo, Scapeshift Combo, etc..

Isto tudo para postar o meu sb de momento:

2x Ghost Quarter
3x Firespout
3x Ingot Chewer
2x Putrefy
3x Darksteel Ingot
2x Ravenous Trap

Darksteel Ingot continua a ser uma grande opção imo, visto Blood Moon ser muito jogada n só em red decks, mas também em zoo’s. 2 ou 3 é a questão, mas isso vai depender do meta mesmo.

Ghost Quarter testei e adorei. Scapeshift e Depths têm grandes problemas contra a carta, e contra Blood Moon até pode servir visto que em resposta podemos ir buscar um terreno básico se for caso disso

Ravenous Trap é bom contra Dredge e Thopter. Neste momento só tenho 2, porque o Ingot Chewer também é uma solução viável contra esses decks (dredge > evoke > bridges removed e thopter > artifact destruction), como também contra o temido Chalice of the Void.

Exacto, o motivo por eu não usar os Shushers é mesmo esse. Será que não aparecer pela ordem certa é um risco que é viável?
Alterado a 12/18/2009 1:57:06 PM por daOne

flavioalves


De: Coimbra
12/14/2009 2:55:01 AM
Side
Tenho alterado qualquer coisa todas as semanas, à medida que vou testando. Como é um deck que depende completamente do side para se adaptar ao Meta-Game ele está sempre em mudança, visto que é complicado alterar peças em main-deck quando chegamos ao momento em que já afinámos a lista ao nosso gosto, mas neste momento o Side-Board é este:

1 Akroma, Angel of Fury
2 Ingot Chewer
2 Putrefy
2 Firespout
1 Fungal Reaches
3 Vexing Shusher
4 Ravenous Trap

Continuo ás voltas com os Shushers... são excelentes contra Control, mas é uma chatice quando os cascades não aparecem pela ordem certa. Em todo o caso, as duas Akromas, juntamente com as storagelands ganham-me mais jogos do que o Hypergenesis nesses matchups, por isso já pensei em meter mais 1 Akroma no Side para ter 3 no 2º jogo.

daOne


De: Corroios
12/13/2009 2:32:22 PM
flavio
Eu tou a falar do Scapeshift q splasha azul. Remands, Spell Bursts e afins, que para além de tornar difícil fazer o Hypergenesis (como contra qq deck de controlo), quando o fazes permites ao oponente q baixe mais terrenos para no turno a seguir fazer-te Scapeshift.

Mas sim, o Titan provavelmente iria ajudar

Qual é o teu sideboard ja agora?


flavioalves


De: Coimbra
12/13/2009 2:21:50 PM
scapeshift!!
Tens problemas com Scapeshift?!

Bem, acredito em tudo... mas por acaso com o meu build estou 4-0 para Scapeshift Combo e 2-0 para Scapeshift Zoo. É que nem nunca foi perto!
Mas admito que as melhores cartas que tenho contra Scapeshift (Combo) são os Angel of Despair e os Sundering Titan (que tu não gostas).

Depths tem sido um matchup bem mais dificil.

daOne


De: Corroios
12/13/2009 2:01:38 PM
re
Para reabrir um pouco a discussão sobre este maravilhoso deck ( ), preciso de sugestões contra Scapeshift.

Meddling Mage, Ghost Quarter ou outra coisa qq? Quantos? Por agora optei pelo Ghost Quarter 1 de md e 1 de sb, mas parece-me pouco. Esta carta também funciona perfeitamente contra depths.

Sugestões?

SRmanel

De: santarem
12/9/2009 9:48:52 PM
!
epa eu nao quero mesmo ser um gajo conflituoso mas ohh johnyboy nao queres fazer um report de um deck teu ?


BILLA


De: Covilhã
11/27/2009 4:00:09 PM
re
"No segundo jogo faço o meu Hypergenesis mais rápido de todo o torneio. Ele começa primeiro e eu tenho na mão Gemstone Caverns e ponho na mesa. Compro carta, baixo terreno, removo Simian Spirit Guide, jogo cascade spell, Hypergenesis, Iona, Shield of Emeria no primeiro turno ! Ele ainda baixou 2 meddling mage e 1 knight, mas a minha Iona foi simplesmente superior e conseguiu ganhar a corrida."

Como tnhas escrito isso dele ter posto os mages e o knigt em jogo, tava a questionar-me qual seria a cor que tinhas ecolhido, mas ja reparei que fez isso pelo efeito do hipergenesis. Zoo a unica maneia de dar cabo de Iona é mosmo s com branco.

daOne


De: Corroios
11/26/2009 6:32:39 PM
re
O Darksteel Ingot também não interfere com o cascade.. Coalition Relic é uma boa opção também mas o Ingot é indestrutível, e bem mais barato Sem ser isso e os terrenos básicos não tenho mais nada contra Blood Moon.

BILLA: Como estava a jogar contra ZOO pus a Iona ao primeiro turno com "branco" para os paths, meddling, canonists e até baneslayer Ali o gnurso acabou por admitir que realmente a única coisa que tinha para destruir a Iona era branco, e portanto acabou por ser uma boa escolha no final.

johnyboy

De: lisboa
11/26/2009 5:53:21 PM
Relic
É como digo, acho extremamente random levar duas cópias de uma carta propositadamente contra apenas outra carta, não é optimal, mas se houver assim tanto medo...
Assim, e embora não a colocasse, concordo muito mais com a relic, porque pelo menos sempre gera duas manas e não interefere com cascade.
Alterado a 11/26/2009 5:53:47 PM por johnyboy
Responder

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