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Saka De: Qta. do Conde 6/20/2007 12:49:54 AM	Big Mana [Tron vs. Cloudpost] UPDATE Desculpem-me se tiver ranhoso, mas é o meu 1º artigo Há várias opiniões, vários aspectos a observar, vários decks e todas essas coisas ams venho-vos aqui trazer uma análise que gostei bastante que encontrei na net sobre a comparação de Cloudpost contra o tão conhecido UrzaTron Qual acham melhor, porque é que acham melhor? Opinem! Não liguem se tiver mal traduzido algumas cenas, já tava meio ensonado quando fiz isto: Se tiveres 2 Cloudpost ou 1 Cloudpost e 1 Vesuva, jogas-t 2 terrenos para obter 4 mana, para um rendimento de +2 manas em comparação a terrenos normais. Um terceiro Vesuva ou Cloudpost Vesuva vai-t fornecer 9 manas em 3 terrenos, para um rendimento de +6 manas. Juntando todas as peças do Tron, irias obter 7 manas de 3 terrenos para apenas um rendimento superior em 4 manas VS terrenos normais, e duas de 3 peças do tron sozinhas não te dão nada de especial. Para o argumento de os Cloudpost entrarem em jogo virados, a desvantagem nem é assim tão grande de ele entrar virado ao 1º turno, visto que os Tron não têm também um grande 1º turno a não ser que jogue 1 Chrome Mox. Se conseguires jogar um Cloudpost ao 1º turno, seguido de um equivalente do Cloudpost,ainda te dá a mesma mana que teres baixado terrenos normais, visto que ao entrar virado apenas tens a mana que o 1º Cloudpost te pode fornecer. Mas ao jogar o 3º ficas com uma enorme vantagem. Todas estas potenciais vantagens, não te servem de nada se não tiveres um Cloudpost ao 1º turno. Assim tens um deck sedento de mana com 8 terrenos que entram em jogo virados a flutuar pelo deck, quiasquer Vesuvas que compres não são nada mais que coastal towers ou legendary Land-killers (a não ser que te aguentes até sair um Cloudpost, e se estiveres numa situação em que tens que por forçosamente um Vesuva em jogo, estás a cortar Cloudposts do deck), e para tornar tudo ainda pior, vai-te levar mais tempo ainda para montares a tua base de mana. Por um lado, os Tron são melhores a recuperar de más mãos iniciais. Enquanto que os Cloudpost perdem bastante poder se não tiverem pelo menos um cloudpost nos 1ºs turnos. Os terrenos topdeckados dos Tron mantêm-se perfeitamente funcionais (porque, não entram em jogo virados ou ficam a planar fora de jogo como as vesuva) mesmo que a Urza’s Tower não tivesse em jogo ao 1º turno. Ainda por cima, os Tron recuperam muito mais depressa duma sequência incorrecta. Se os Cloudpost apanharem multiplos Vesuva antes de terem um Cloudpost, terá que esperar por jogar o 1º Locus para começar a gerar mana ao longo dos proximos 3 turnos, enquanto o Tron pode aguentar-se com duas Urza’s Towers e uma Power Plant em jogo, esperando que calhe uma Mine para a jogar. Depois há aquela parte do Tron ocupar 12 slots no deck enquanto o Cloudpost apenas ocupa 8. Por um lado é mais dificil reunir 3 peças distintas do Tron que um par de cartas equivalentes a um Cloudpost (por exemplo 2 cloudpost ou 1 cloudpost e 1 vesuva), mas também os dois Cloudpost - embora mais faceis de encontrar - apenas te fornecem +2 mana para as +4 do Tron. 3 Cloudpost dão-te +6 para as meras +4 do Tron (para 3 terrenos em ambos os casos), mas de novo é mais dificil juntar 3 equivalentes do Cloudpost do que 3 peças quaiquer do Tron. Resumidamente: Fácil: 2 equivalentes do Cloudpost para +2 mana Médio: 3 peças unicas do Tron para +4 mana Difícil: 3 equivalentes do Cloudpost para +6 mana É isto que torna a comparação entre estes dois tipos de mana base difícil; é mais fácil para os Cloudpost gerar uma pequena vantagem de mana, mas fica mais difícil chegar de obter o chamado Big Mana - mas lá está de novo, assim que conseguir o 3º Locus, a sua base de mana é maior que a do Tron. Para ser justo, o facto dos jogadores de Tron terem 12 slots ocupados pelas peças do Tron no deck significa que assim que a combinação das 3 estiver em jogo, cada peça adicional que comprem vai oferecer bonus de mana adicional, enquanto que é mais improvável os Cloudpost terem um 4º locus sem usarem tutor-like cards. Por isso quando os Cloudpost têm a vantagem (contando com 3 peças de ambos) (+6 para +4), os Tron precisam apenas de mais uma Tower ou um par das outras para apanhar a vantagem qe o Cloudpost tem sobre o Tron. A vantagem final do Cloudpost é que ocupa -4 slots que o Tron. Deixo-vos agora duas decklists UW control que encontrei no Brainburst.com ambos conseguiram ficar em 1º lugar nos seus respectivos PTQ. UW 8Post // Lands 4 [MR] Cloudpost 4 [DIS] Hallowed Fountain 3 [TSP] Academy Ruins 1 [ON] Flooded Strand 1 [RAV] Plains 6 [CS] Snow-Covered Island 4 [TSP] Vesuva // Creatures 2 [FD] Razormane Masticore // Spells 4 [MR] Talisman of Progress 3 [9E] Wrath of God 3 [GP] Repeal 4 [MR] Chalice of the Void 4 [RAV] Remand 3 [MR] Mindslaver 4 [IN] Fact or Fiction 4 [FD] Condescend 2 [DIS] Azorius Signet 4 [MR] Thirst for Knowledge // Sideboard SB: 1 [9E] Wrath of God SB: 3 [TSB] Tormod’s Crypt SB: 4 [7E] Counterspell SB: 4 [DIS] Condemn SB: 3 [7E] Arcane Laboratory UW Tenacious Tron // Lands 1 [TSP] Academy Ruins 1 [ON] Flooded Strand 3 [DIS] Hallowed Fountain 1 [TSP] Island 1 [OD] Petrified Field 2 [OD] Skycloud Expanse 4 [9E] Urza’s Mine 4 [9E] Urza’s Power Plant 4 [9E] Urza’s Tower // Creatures 1 [MR] Platinum Angel 1 [FD] Razormane Masticore 1 [DS] Sundering Titan // Spells 3 [DIS] Azorius Signet 4 [MR] Chalice of the Void 4 [MR] Chrome Mox 4 [FD] Condescend 1 [FD] Crucible of Worlds 2 [SC] Decree of Justice 1 [FD] Engineered Explosives 1 [MR] Mindslaver 4 [RAV] Remand 2 [GP] Repeal 4 [MR] Thirst for Knowledge 3 [9E] Wrath of God 3 [CHK] Gifts Ungiven // Sideboard SB: 1 [TSP] Academy Ruins SB: 2 [FD] Engineered Explosives SB: 1 [MR] Mindslaver SB: 2 [MR] Platinum Angel SB: 2 [FD] Razormane Masticore SB: 2 [GP] Repeal SB: 2 [DIS] Ghost Quarter SB: 1 [TSB] Serrated Arrows SB: 1 [TSB] Tormod’s Crypt SB: 1 [CHK] Gifts Ungiven Deixo-vos aqui a minha versão de UW 8Post Comentem criticamente e constructivamente // Lands 4 [MR] Cloudpost 4 [DIS] Hallowed Fountain 3 [TSP] Academy Ruins 1 [ON] Flooded Strand 1 [RAV] Plains 3 [CS] Snow-Covered Island 4 [TSP] Vesuva 1 [9E] Adarkar Wastes 1 [MR] Ancient Den 1 [MR] Seat of the Synod // Creatures 1 [FD] Razormane Masticore 2 [ON] Exalted Angel 1 [DS] Sundering Titan 3 [FD] Trinket Mage // Spells 4 [MR] Talisman of Progress 3 [9E] Wrath of God 3 [GP] Repeal 1 [MR] Chalice of the Void 3 [RAV] Remand 3 [MR] Mindslaver 2 [IN] Fact or Fiction 3 [FD] Condescend 4 [MR] Thirst for Knowledge 3 [SC] Decree of Justice 1 [SOK] Pithing Needle 1 [CHK] Sensei’s Divining Top // Sideboard SB: 1 [9E] Wrath of God SB: 1 [TSB] Tormod’s Crypt SB: 4 [DIS] Condemn SB: 3 [9E] Sacred Ground SB: 1 [SOK] Pithing Needle SB: 4 [SC] Stifle SB: 1 [MR] Chalice of the Void A minha Versão do Tenacious Tron é quase igual mas com pequenas diferenças. // Lands 1 [TSP] Academy Ruins 1 [ON] Flooded Strand 3 [DIS] Hallowed Fountain 1 [OD] Nomad Stadium 1 [OD] Petrified Field 2 [OD] Skycloud Expanse 4 [9E] Urza’s Mine 4 [9E] Urza’s Power Plant 4 [9E] Urza’s Tower // Creatures 1 [MR] Platinum Angel 1 [FD] Razormane Masticore 1 [DS] Sundering Titan 1 [ON] Exalted Angel // Spells 3 [DIS] Azorius Signet 4 [MR] Chalice of the Void 3 [MR] Chrome Mox 4 [FD] Condescend 1 [FD] Crucible of Worlds 2 [SC] Decree of Justice 1 [FD] Engineered Explosives 1 [MR] Mindslaver 4 [RAV] Remand 2 [GP] Repeal 4 [MR] Thirst for Knowledge 3 [9E] Wrath of God 3 [CHK] Gifts Ungiven // Sideboard SB: 1 [TSP] Academy Ruins SB: 2 [FD] Engineered Explosives SB: 1 [MR] Mindslaver SB: 2 [MR] Platinum Angel SB: 2 [FD] Razormane Masticore SB: 2 [GP] Repeal SB: 2 [DIS] Ghost Quarter SB: 1 [TSB] Serrated Arrows SB: 1 [TSB] Tormod’s Crypt SB: 1 [CHK] Gifts Ungiven Opiniões plz Thx for reading Portem-se Alterado a 26-06-2007 14:14:08 por Saka Responder
Miguel11 De: Braga 6/28/2007 2:24:04 AM	re Eu tou a fazer esta versão: 1 Cephalid Coliseum 4 Urza’s Power Plant 4 Urza’s Tower 4 Urza’s Mine 4 Breeding Pool 2 Yavimaya Coast 1 Academy Ruins 1 Island 1 Lonely Sandbar 1 Sundering Titan 1 Platinum Angel 4 Simic Signet 1 Engineered Explosives 3 Memory Lapse 4 Condescend 4 Remand 3 Repeal 4 Thirst for Knowledge 4 Gifts Ungiven 3 Moment’s Peace 1 Life from the Loam 2 Mindslaver 3 Chrome Mox É mais barata e também é muito eficaz
Saka De: Qta. do Conde 6/26/2007 2:00:42 PM	re Tive a testar e gostei mais do Tenacious Tron portanto estou a montar a minha versão desse Tron k postei, em vez de ter 4 Chrome Mox tem 3 e leva Exalted Angel de MD em vez de ter island tem Nomad Stadium para combar com Crucible of Worlds. Portem-se Alterado a 26-06-2007 14:13:28 por Saka
Szadek18 De: Porto 6/25/2007 5:10:48 PM	Re: Gostei particularmente do teu deck, já o experimentei no MWS umas 78 vezes pelo menos e teve bons resultados, mas acho que precisas de incluir pelo menos +1 Chalice of the Void e talvez +1 Pithing Needle de MD! É simples de jogar para quem percebe bem o deck, quem não entende só faz asneiras em jogo... Já tens o deck montado ou ainda está em projecto? Alterado a 25-06-2007 17:11:11 por Szadek18
rr_abt De: Abrantes 6/23/2007 12:57:52 AM	re m bom artigo (apesar de tar m parecido na wizards ) Um g\w 8post tb é capaz de ficar fixe com Wurmcalling, Stream of Life e Test of Endurance fikem bem
Morte De: Porto 6/21/2007 8:03:18 PM	re os decks de tron e post tem na verdade maneiras mt distintas de usar as grandes quntidades de mana q conseguem gerar.s por um lado o tenacious tron, sem duvida a melhor versao de decks tron, assenta mt em gifts, os decks de post procuram criar loops como forma de ganhar o jogo. Em tron, os gifts podem completar o urzatron com petrified field e crucible of worlds ou preparar o combo mindslaver/academy ruins com petrified field e crucible of worlds.alias apenas o crucible e eficaz a proteger contra dwarven blastminer ou destructive flow. Esta versao de tron pode n ter tanta consistencia como outras versoes de decks u/w big mana mas tem mts formas distintas de ganhar, e um mid-game mt bom. N e facil p um deck boros escolher um gifts com razormane masticore, platinum angel, wrath of god e engineered explosives por exemplo. Para alem disto a grande produçao de mana permite a este deck explorar melhor o chalice of the void do q praticamente qq outro deck.neste formato chalice e uma carta fortissima, tentem por-lhe 1 marcador contra ichorid ou 2 contra aggro loam e vejam a quantidade de tempo q conseguem ganhar. Quanto a post a versao apresentada n tem aquela q me parece ser uma das melhores cartas q este deck habitualmente joga, trinket mage. Esta carta tornou-s num dos melhores tutors de extended uma vez q pode procurar tormod´s crypt, enginereed explosives, chalice of the void ou pithing needle q resolvem por si so mts problemas. Este deck tb tem a possibilidade de usar o combo mindslaver/academy ruins. Outras versoes usam ainda spell blast p todos os turnos anular, wurmcallig p produzir tokens enormes, seja p ataque, chump blocking ou trade com criaturas adversarias. assim a variedade de locks e de formas de ganhar tempo e card advantage sao a maior força deste deck. em termos de finishers, tem-s visto uma enorme variedade desde exalted angels a eternal dragons passando por sundering titan e mesmo meloku este deck permite por em bom uso toda esta variedade e deixar a escolha recair nos gostos de quem usar o deck. a hibridizaçao e aqui palavra de ordem. peace out!!!
Saka De: Qta. do Conde 6/21/2007 12:57:09 AM	re Vamos lá a opinar pessoal re Xoila O que precisas é de Cloudpost n é Vesuva xD Portem-se
Xoila De: quinta do conde 6/20/2007 10:47:09 PM	. artigo util e simples k tiram duvidas sem sombra d duvida k o melhor é o cloudpost mas ja pensaram como e dificil ter a sorte do jogo do nosso lado e calhar smp o belo do vesuva e por isos k porefiro tron ! tem ali um caga anjos fantastico ou caga soldiers com o belo do CYCLING ( o saka percebeu esta ) bom axo k o meu coment fika por aki ! saka mete ai cenas sobre decks mais homem extended:C
darkayz De: Alentejo & Paris 6/20/2007 10:14:16 PM	nada mais que boa matematica é este tipo de artigos que o ppl devia de ler um bocadinho para ter conhecimento dos pequenos promenores deste jogo que é o magic. Na minha opiniao tanto um tipo de terreno como o outro teem os seu decks pra se jogar. mas nos decks certos o tron supera em muito, principalmente em ext e eternal. Um artigo util. Um dia destes tb escrevo um.
GilardiNNo De: Lavradio 6/20/2007 3:59:35 PM	Re: O artigo tá fixe e muito esclaracedor. So tenho uma coisa a dizer: Acho uma estupidez jogar-se com decks que usem 8 e 12 terrenos que só dão mana incolor.
|DiaboliK| De: Setúbal 6/20/2007 2:34:02 AM	re Inda bem que o que anda a jogar agora é o extended, sendo assim este artigo foi muito esclarecedor...Tenho reparado que isto tem sido uma tendencia dominante nos artigos aqui postados pelos users,muita pouca informação relevante e conteudos fora de epoca (à meses que nao se joga extended,estando-se neste momento o ppl todo concentrado em bloco). Já sei que a seguir vêm as flames, a dizer que cada um posta o que quer e etc,mas penso que se levarem esta critica de uma maneira constructiva, podem melhorar nesse aspecto e começar a apresentar neste forum artigos que o ppl esteja interessado em ler. Just my 2 cents... Alterado a 20-06-2007 2:38:14 por |DiaboliK|

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