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veloc100 Moderador De: seixal 6/3/2013 10:56:11 PM	Denúncia: DPX-Porto = N.C. Enviada por KoRnPuMa em 6/3/2013 11:23:41 AM As mensagens(denuncia DPX-Porto) Este user confirmou que me vendia duas shocklands mais um loxodon smiter por 13 euros, pediu-me a morada e os dados foram fornecidos para o envio das cartas, entretanto após eu lhe perguntar como estavam as coisas disse-me que vendeu o loxodon smiter a um amigo porque ele ofereceu-lhe mais dinheiro, e quis renegociar comigo retirando 1 euro ao valor combinado por já não incluir o loxodon smiter. COMO NAO CHEGOU A FAZER PRE REFS, FICAM AQUI AS PMS DO POSSIVEL NEGOCIO... Mensagens: Enviada por DPX-Porto em 5/21/2013 6:42:53 PM re Ok, enviame o teu endereço para eu enviar. Eu faço a pre logo a noite. nao sei eu faço 13 pelor estas 3. faz uma proposta bem justa porque tambem nao quero deixar ninguem a perder e amanha devem ir as 5 (Aqui perguntei-lhe o preço de outras duas cartas, mas ficou sem efeito, o negocio seguiu apenas com as 3 iniciais ou seja 1 godless + 1 steam + 1 loxodon) Enviada por DPX-Porto em 5/21/2013 6:26:32 PM re Ok entao fica mm 13. Quanto custuma demorar a chegar as cartas? Enviada por DPX-Porto em 5/21/2013 6:50:37 PM re Quando as cartas chegarem fazes a tranferencia Enviada por DPX-Porto em 5/22/2013 8:22:01 PM Re: Ontem levei as cartas e um amigo deu-me 3 pelo smiter. Vendo o godlees shrine e o steam vents. 12 como tinhas dito 6,5 godless e os vents 5,5. (Aqui já tentou renegociar, inventou novos valores e já sem o Loxodon) DPX-Porto Nome Completo: Pedro Miguel Ferreira Da Costa Nome para receber cartas: Pedro Morada: Estrada Nacional 13 - 272 Cod postal: 4480 055 Localidade: Vila Do Conde Mail: limonete3@hotmail.com http://www.magictuga.com/topico.asp?topico=154172 Responder
MagiFuck De: Bombarral 6/14/2013 1:58:28 AM	este user.. Este user também me falhou um negócio, mas percebi logo pela conversa dele. No entanto decidi ver se ele me enviava as cartas, coisa que não aconteceu até à data... mesmo ele dizendo que já tinha enviado e a pressionar-me para fazer o pagamento. Enfim, já foi.
veloc100 Moderador De: seixal 6/9/2013 12:58:08 PM	re ja agora, mandeilhe pm a perguntar se ia resolver o caso, ja ha alguns dias antes de postar esta denuncia, no qual nao recebi ate ao momento nenhuma resposta, e ele veio ca ao forum no dia 06/6... por isso ta visto tudo...
milton18 Moderador De: Aveiro 6/8/2013 4:36:42 PM	r Não é como se o acusado não tivesse hipótese de se defender e provar que não é verdade. Registos de msn (hey, isso já nem funciona) são duvidosos, concordo. Pms nem tanto. Bláblá, duas semanas de intervalo e tal. E o bom senso não conta? O Veloc com certeza que toma atenção a esses factores. Mais uma vez essa situação hipotética não é válida porque não foi acordado pelas duas partes colocar pré-ref. Apenas dizer que aceita a proposta x anos depois não serve de nada se não for confirmado o negócio pelas duas partes. Não percebo tanta dúvida e complicação, basta algum bom senso.
veloc100 Moderador De: seixal 6/8/2013 4:24:27 PM	VOU POR AQUI UM PONTO FINAL NISTO. o moderador principal painbringer deu autorizacao para se postar esta denuncia,pois existe pms que confirmam a troca, nao ha mais nada a dizer. cump.
hydhh De: Vagos 6/8/2013 3:26:11 PM	re Não quero estar aqui a entrar em atrito com ninguém, ate porque não conheço ninguém envolvido no negocio, e apenas queria deixar aqui a minha opinião. Então mas agora provam-se trocas com conversas de msn? Usar softwares/sites/apps alheios ao forum para combinar uma troca não faz sentido nenhum e as conversas podem ser muito fáceis de manipular, no caso do msn é preciso apenas o notepad. O que sempre retive das regras foi que a pre-ref é a validação de uma troca, um contracto. Tudo o resto é negociação. (ISTO NÃO ACONTECEU, mas já me aconteceu muito parecido): perguntam-me o preço de 2 voices. Eu respondo: "Vendo as 2 a 45€". O user lê a PM e não me responde, o que me da a entender que não quer. Passadas 2 semanas as voices subiram quase para o dobro, e ele manda-me uma PM a dizer: "aceito a tua proposta" e tira uma print à minha PM onde diz explicitamente que eu lhe VENDO as 2 a 45€. Embora não seja a mesma coisa que aconteceu neste caso (o DPX-Porto parece ter tido a intenção de afirmar a venda), o principio é o mesmo, e é uma palhaçada. As PMs deveriam servir para negociar. Se os 2 users estão mesmo interessados na troca/venda, façam os 2 pre-ref, ou isto agora é uma caça a ver se alguém diz algo que não devia para depois denunciar?
milton18 Moderador De: Aveiro 6/7/2013 1:19:08 PM	r As pms servem como prova por vários motivos. O acusado é sempre contactado pelo veloc, logo pode contestar a sua veracidade. Nesse caso o acusador tem obrigatoriamente de provar que as pms são verdadeiras, quer seja por print screen ou por dar acesso à sua conta a um Mod. Portanto não é por aí. Lebron, nessa tua situação hipotética não havia lugar para denúncia porque a segunda parte nunca confirmou o negócio, ao contrário do que se passa aqui. €streito, o negócio estava confirmado pelas duas partes e uma delas falhou com a sua parte. A outra tem direito a denúnciar. E acaba por aí. Está conforme as regras. Estar a discutir se ele o devia ter feito por ser novo e não sei quê é inútil e não leva a lado nenhum. Tu podes entender que não vale a pena por ser só uma carta de 2€ e ele entender que foi prejudicado porque era a carta que queria principalmente e o fez perder outros negócios por a considerar certa. O tópico de referências também passou a existir entretanto (antes da denúncia) e ele podia ter ido por a pré ref antes de denunciar se quisesse. Resumindo, é legítimo e completamente inútil discutir o que cada pessoa escolheria fazer na situação.
Paranoyah De: Paços de Ferreira 6/7/2013 12:58:37 PM	Bem posto, mas... O mod geral não tem acesso às pms?
Lebron De: Aveiro 6/7/2013 12:52:58 PM	Tipo... Isso das Pms tem muito que se lhe diga...porque: (Enviada por €streito em 6/5/2013 4:25:32 PM re Opa tenho um Goyf Foil MINT e vendo por 50€! Enviada por Lebron em 6/5/2013 4:31:12 PM re Impecavel! Avança para as pre-refs! Enviada por €streito em 6/5/2013 4:42:08 PM re Epa vendi a um amigo por 52€.... Enviada por Lebron em 6/5/2013 4:53:42 PM re Tas dito!) Como sabem esta conversa não se passou...como podemos acreditar se as mensagens foram ou não enviadas!? Por isso é que acho que não nos devemos apoiar nestes factos... Mas perceberam o que queria dizer com isto. Cumprimentos e espero que isto se resolva(não sei o que...mas pronto...)
€streito Moderador De: Meixomil 6/7/2013 11:26:08 AM	Eu não quero um forum cheio, mas esta situação não justifica como tu julgas, e a meu ver, um NC já que havia possibilidade de renegociação de uma carta de 2€, que certamente não era o bolo deste negócio... É preciso também ser-se um pouco flexivel e pensar que os negócios não são sempre lucrativos há-de haver muitos outros que sejam! Eu não tenho nada a pedir á admin por negócios de outros users... Trato dos meus e já é mt! Já adiei negócios por os users não ter tópico de refs e mesmo tive de esquece-los pk nunca mais ninguém disse nada ou criaram pre ref. Se calhar é minha culpa também ignorar as situações, mas se assim fosse se calhar havia ainda menos users no fórum. Não sei o que se faz num fórum com meia duzia de pessoas, mas se tu sabes... Mas pronto, fizeste bem, é só menos um. Bons negócios! Cumps Ps. nem sei pk falaste em BTs, mas pronto... Ou este user já é um BT tb?...
KoRnPuMa De: Braga 6/7/2013 10:53:41 AM	€streito Contigo é assim, mas comigo não, eu acredito na palavra das pessoas até que se prove o contrario, e assim sendo visto que ele ia fazer Pre Ref no meu tópico eu não o ia forçar a criar o tópico de imediato pois eu não mando no timing de cada um. Apartir do momento em que ele tentou renegociar e diz que levou as cartas e vendeu o loxodon a um amigo e eu constato que afinal ele negociou com outro user aqui no fórum que de certeza não é amigo nem conhecido dele, penso que não á mais nada a dizer. Queres um fórum cheio? Sempre podes pedir á administração para perdoar todos os N.C e já agora os B.T. Prefiro um fórum com menos gente mas gente cumpridora, do que um fórum cheio de pessoas que acabam por afastar os que cumprem. Penso que não á mais nada a dizer em relação a isto. Cumprimentos

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