Utilizador	Resposta
kasas De: Odivelas 11/7/2007 6:28:18 PM	Perfil do bad trader, analise, conclusoes e propostas Este post é apenas uma reflexao sobre os bad traders, não é especialmente focalizado em nenhum caso, mas sim no geral. Quero com isto que se obtenham consensos de modo a permitir um forum mais seguro. O "bad trader" (BT) é um trocador que não cumpre as mais elementares regras de confiança entre os membros de um forum. Ja que se fala do Magictuga, devo dizer que me apercebo de um padrao similar à maioria dos BT: -Sexo masculino -Menor de idade -Estudante -Pais ausentes ou desinformados -Tem amigos que jogam -Falta de noçao de responsabilidade -Ilusao que a realidade virtual não tem correspondencia para a vida real. Tipologia do bad trader - "hacker" - aquele que se regista apenas com o intuito de tentar enganar alguem muito rapidamente. Estes individuos normalmente não tem muito sucesso e não há muito que se possa fazer para evitar o seu aparecimento. A ideia deles é apenas brincar e conseguir alguma coisa, só pelo divertimento. - good trader->bad trader (caso mais preocupante)- aquele trader tido como cumpridor que de um momento para o outro se transforma em BT. Estes individuos vão cumprindo com as suas obrigaçoes, com melhor ou pior desempenho, até que um facto dispoleta alguma perturbação (um conflito com algum trader, um problema em casa, falta de dinheiro subita, etc)e que a partir desse momento decidem que serão excluidos e nesse processo tentarão enganar o maximo de pessoas possivel antes da inevitavel exclusao. Este tipo de má pratica é muito prejudicial a qualquer forum e também ela dificil de evitar. - Bad trader dissimulado - aqueles traders que elaboram varias identidades com a finalidade de enganar sistematicamente e ao longo de bastante tempo um grande numero de utilizadores. Estes individuos sao da pior espécie pois sao autenticos criminosos em potencia. Combate-los não é facil, mas é possivel atraves de rastreamentos de ip e cruzamento de informações. Razoes para o aparecimento do bad trader: A) ausencia real de punição ou consequencias para os seus actos. B) o acto de enganar é mais facil da forma virtual (a oportunidade faz o ladrao..) C) A internet cria uma sensação de poder ilimitado a pessoas que não medem os seus actos. Conclusao: Qualquer forum esta exposto a estes individuos mal formados. Considero que todos os utilizadores deverão fazer um esforço em cruzar informação e denunciar com a maxima brevidade para tentar minimizar prejuizos. Alem disso, a impunidade é relativa. Embora se fale muito das visitas a casa de este ou aquele, a verdade é que na hora do vamos ver, muita gente cruza os braços e chora seus prejuizos em vez de confrontar realmente estes individuos. Parece-me a mim que quem é ludribiado parece ter vergonha de o ter sido e prefere calar e nada fazer. Os BT contam com isso e agradecem. Isto sao teorias despretensiosas. Estou aberto a todos os vossos contributos. Obg por lerem! Alterado a 07-11-2007 18:32:35 por kasas Responder
elmeck De: Fação 11/8/2007 1:01:02 PM	hmm mas o pessoal esquece-se d k pode s continuar a aldrabar...dizer q nao receberam, ou dizer q foi enviado e etç...pra isso teriams q criar regras pra então s proceder á troca, como correio registado entre outros, e assim nc haveria as tais desculpas... eu por exemplo nc mandei correio registado, e corro algum risco pois s alguém diz q nao recebeu eu nao tenho maneira d provar k enviei as cartas...mas sempre me dei bem até hj, mas kualker dia calha-me a mim (isto d confiar na boa fé das pessoas não é seguro). penso k assim era mais fácil decobrir o mal feitor e então sempre s pode então pensar numa maneira d castigar...
Painbringer Moderador Geral De: Machico 11/8/2007 12:57:19 PM	... concordo com a tua opiniao SNight, acho k isso seria bem mais facil...
SNight De: Queluz 11/8/2007 11:25:34 AM	Sugestão Venho aqui deixar a minha sugestão para alteração das ref’s: Hoje após uma troca, vamos ao topico das refs da pessoa com que trocamos e deixamos o nosso feedback, cada um de nos a sua maneira. A minha sugestão era uniformizar a nossa resposta de ref’s onde poderiamos de uma forma rápida ver o feedback de um user. Teriamos uma escala de 0 a 5, e o user detentor das refs teria que fazer uma média de valores no topico inicial! 0 = Mau 1 = Fraco 2 = Razoavel 3 = Bom 4 = Muito Bom 5 = Excelente Exemplo: __________________________________________________ REF’s SNight Tempo de Envio: 5 Acondicionamento: 5 Estado das Cartas: 4 Contactavel Durante Troca: 4 Opinião Geral: 4 __________________________________________________ Digam de vossa justiça! Cump, SNight
Rui Leal De: Frielas 11/8/2007 10:37:10 AM	Li o artigo e pensei..... Bat traders? como minimizar ou roubos? como 1ª medida a tomar seria os moderadores tentassem avisar os users mais novos, q em caso de duvida perguntem a um user com mts negocios feitos! eles normalmente sabem ver qd o negocio é fiável ou se tem algum esquema. Acho este caso do cheezest absolutamente incrivel! como é possivel um user ter negociado com 10 pessoas e ninguem ter feito nada pra evitar q continuasse com os roubos! 2ª medida, a criação de um topico onde se pudesse postar os negocios q estão em desenvolvimento! tipo live! como temos as refs poderia-mos ter um quadro onde se pudesse ver os negocios q um user tem em curso! dou um exemplo:estava a negociar com o _vader_ e ele interrompe a troca e disse-me q tinha falado com o cheezest e a troca com ele tinha mais vantagens! apesar de o ter avisado q tinha a impressão q ia ficar a arder com as cartas, ainda passei por fatela pelo facto de não poder igualar a troca feita pelo cheezest, e o user julgar q tava de certa forma a pressionar pra q não ouvesse negocio! se ouvesse isto q eu disse, poderia indicar ao _vader_ q naquela altura ele tinha 10 negocios pendentes.... ou seja os users com 100 ou mais refs poderiam ter uns 6 pendentes, e os abaixo disso uns 4, users novos, apenas 2! E não era preciso dizer o q era a troca, bastava q qd acordassem o negocio, postassem nessa tabela q dia X negociei com Y. e qd ele desse a confirmação de recebido, pudesse apagar a data q tinha metido. vantagens: --» maior rapidez no envio, devido a cada user ter um x de negocios pendentes! --» visualizacão rapida, pra ver se o user tem os negocios encaminhados ou se tem mt coisa em atraso. --» Nunca mais acontecer um caso como aquele em q presenciamos! òbviamente se vissem q devia a 10 pessoas, minguem trocava mais com ele! --»O fim dos não cumpridores! pq depois de terem o negocio apalavrado, ficam la o nome pendente nessa tabela, o q torna dificil voltar atrás sem ser penalizado. Alterado a 08-11-2007 12:01:31 por Rui Leal
ICeMan De: Alapraia 11/8/2007 9:51:05 AM	Re Boa ideia, totalmente utópica, claro, mas não deixa de ter a sua piada. Acho que quem troca/compra cartas via internet, ou qualquer outro meio, que não seja pessoalmente ou através de Lojas On-line Creditadas, confia sempre na boa fé da pessoa com quem tá a trocar. Como a boa fé é uma coisa totalmente abstracta e subjectiva, creio que não há que ficar super espantado, por de vez em quando surgirem situações desagradáveis e pessoas que não cumprem a sua parte do acordo... that’s life. Todos os dias se cumprem e ficam acordos, negócios por cumprir...criar uma "Justice League" para combater o "crime", é simplesmente infantil... Que maneiras há para castigar as pessoas que não cumprem acordos? Bem... What goes around, comes around... um dia, talvez num PTQ, num outro local, se possam ajustar contas, se não resta a certeza de não voltarem a fazer negócio com essa pessoa. Os Bad Trader são castigados através da denuncia, o que os impossibilita de voltar a repetir a piada. Há sim, que combater a ingenuidade, e estar previnido para a eventualidade destes casos surgirem. Ninguém gosta de ser roubado, claro, mas levar 5 amigos a qualquer parte do país, para tirar satisfações com uma pessoa que não conhecem de lado nenhum, e onde por certo ele terá, não 5, mas 50 amigos que vos mandaram de volta para casa com o rabo entre as pernas, não me parece grande solução para este problema! Concordo em absoluto, com o kasas, e também não gostaria de ser enganado, mas sei que ao trocar diariamente aqui neste fórum isso pode acontecer, é um risco que estou disposto a correr. Tal como todos os que aqui trocam, caso contrário não o faziam... Que tal uma visão mais realista sobre este assunto? De certo haverão outras soluções que não a "Justice League"... Think about it. Peace
SNight De: Queluz 11/8/2007 1:01:53 AM	Conta Comigo Boas, Kasas, conta comigo!
otnemem De: Ovar 11/8/2007 12:17:34 AM	n Amigo Rui, excelente ideia. Tens aqui mão-de-obra para a zona Norte sem problema nenhum.
kasas De: Odivelas 11/7/2007 11:57:32 PM	Brigadas A minha primeira proposta é a criação das BATS Brigada Anti (bad)Trader Vamos la ver, eu não pretendo de MODO ALGUM qualquer associação ligada à violencia. Este ponto será sempre para mim ESSENCIAL. No entanto, penso que todos querem que exista este controle, que se funcionar, poucas vezes seria accionado, uma vez que seria altamente intimidante para qualquer BT. A ideia é visitar estes individuos e tentar de forma pacifica solucionar os problemas. Como eu ja tive oportunidade de dizer, em norma os BTs sao menores ou dependentes dos pais. Estes ao serem confrontados com estas acções, teoricamente tomariam atitudes. Eu estou certo que nenhum BT quererá esse tipo de problemas na sua casa. Mas saberá que se for preciso, os terá. A impunidade tem de acabar! Proponho a criação de um grupo relativamente numeroso (6 pessoas pelo menos) que se comprometam a participar de alguma BAT quando for necessario. Poderia existir BATs: Norte e Sul. (na Madeira o pain resolve o assunto ) No entanto por-se-á sempre a questão: e as BATS saberão sempre ser imparciais? Quem vai decidir quando uma BAT entra em acção? Ora bem, isso, caso achem que esta proposta tem pernas para andar, era o que eu queria que se discutisse. Por mim, uma BAT seria sempre accionada pelos moderadores (todos de acordo de pref) e esgotadas todas as formas alternativas de solução(prazos, avisos, etc). Não quero um bando de justicieiros armados em policias, apenas quero que exista uma ferramenta dissuasora de modo a tornar o forum mais seguro e eficaz. Todos nos gostamos de jogar, mas gostamos ainda mais que tudo corra sempre bem nas nossas trocas. Digam de vossa justiça!
SNight De: Queluz 11/7/2007 11:35:57 PM	Excelente Artigo Kasas ao seu melhor nivel. Concordo com tudo, acho so que os BT ja não são apenas miudos com menos de 18 anos... Vamos acabar de uma vez por todas com esta especie que tende a afastar users/jogadores do forum, das trocas e do proprio Magic! Cump, SNight
elmeck De: Fação 11/7/2007 8:22:01 PM	Cabal A técnica d fzr 1 marca nas costas daa carta não resolve nd, s pensares q a carta está em poder d alguém alheio à trafulhice tda que a envolveu! o k fzias s t dissessem q tens 1 carta q não é tua e q a roubast á pessoa q t está a acusar???pois é, podias dar a carta e ficavas tu a arder quanto a soluções é o pessoal ser prestável uns com os outros...como por exemplo alguém aki do forum conhecer algum BT ou saber onde mora o BT e caso possa lá ir pedir explicações, o faça... agr q mta pouca gente o iria fzr isso acredito k sim...é o unico mal, as pessoas só pensarem nelas e mt pouco nas outras...mas afinal d contas vivemos numa sociedade, e s keremos k o forum esteja dentro do possivel o mais seguro, tems d actuar! afinal d contas mts € voam quando somos enganados

Responder