Utilizador	Resposta
DCMarques De: Sesimbra 7/12/2011 2:39:57 PM	Denuncia user gatherer93 Denuncia por não cumprimento de negócio. O negócio foi combinado e as refs foram trocadas, ao que mais tarde o user em questão veio com a conversa do... ah e tal já não quero. Ao que eu lhe disse que isso dava direito a vir parar á lista de NC, e ele disse que era na boa. Ficam os dados: Nome Completo: Gustavo Duarte Rego de Almeida Nome para receber cartas: Gustavo Almeida Morada: Rua cidade de Luanda nº22 1ºDto Cod postal: 2700-194 Localidade: Amadora Responder
milton18 Moderador De: Aveiro 7/22/2011 7:26:49 PM	r a partir do momento que aceitas o negocio e colocas referência estás a comprometer-te a cumprir a tua parte. se nao estas disposto a avançar nao colocas referencia. colocaste referencia e nao cumpres estás a falhar ao compromisso. se nao tens palavra e nao assumes as tuas acçoes és bem vindo na lista de NCs. tao simples quanto isso, se nao concordas decidias que nao concordavas antes de começar a trocar, nem sequer era antes de pores referências. as regras estao lá ha muito tempo, se nao queres cumprir nao deves trocar aqui. os teus exemplos sao todos muito bonitos, mas a maioria deles nao fazem sequer sentido. por um lado, como referido, isto nao é o amazon ou o ebay. por outro lado vai a um banco assinar um emprestimo e volta no dia seguinte dizer que ja nao queres, o banco ou lado tem melhores juros, vais ver se te fica tudo bem só por ja nao quereres. neste site a referencia corresponde a um contrato vinculativo, se nao cumpres é claro que ha repercussões. na vida real, ja que gostas de puxar exemplos desses, as pessoas pesquisam as suas opcoes antes de assinar contratos. podes ir ver os carros todos e nao levar nenhum, mas quando assinas que vais pagar um é vinculativo e tens de pagar. a referencia aqui implica que vais cumprir a tua palavra, parece que nao entendes isso.
kl0gan De: Oeiras 7/22/2011 1:01:32 PM	... Não gosto nem desgosto, concordo que haja regras e sei que elas são importantes. Mas não me venham dizer que prejudiquei ninguém e que mereço eu ou o rapaz que foi denunciado aqui. "Compreendo a tua situação, não é por 2,40€, mas vou fazer report na mesma" Isto é uma contradição. + Tenho a certeza que ninguém naquela noite lhe foi pedir as cartas, era uma chance de 1 em 1.000.000, podes até perguntar-lhe que tenho a certeza que não teve ninguém a comprá-las. Não vou dizer o nome do user em questão aqui neste tópico mas se quiseres digo-te o nome por PM. E não me venham com "gostavas que te acontece-se dizerem que te vendiam depois dizerem que não porque arranjaram quem desse mais", só teria que aceitar isso e mais nada. PS: Moderador eu li as regras, mas nada refere que não posso desistir de uma compra, refere apenas a pré-refs abertas pendentes. Eu informei rápidamente o meu vendedor de que já não tava interessado, não lhe deixei a apodrecer durante 3 dias a ignorar PM’s ou coisas assim. Se não pagam/não respondem às PM, ah e tal NC denuncia, se dizem qualquer coisa é porque dizem e não interessa. PSS: Blood tu percebes-te o que eu quis dizer com essa lista infindável de exemplos. Aquilo que aconteceu aqui não foi eu pagar, e depois dizer que queria o dinheiro de volta porque já não tava interessado, ou qualquer tipo de complicação. Apenas contactei-o e disse, já não estou interesasdo, justifiquei, desculpa. "Não cumpridor". Alterado a 7/22/2011 1:04:23 PM por kl0gan
Painbringer Moderador Geral De: Machico 7/22/2011 11:51:52 AM	kl0gan LISTA DE NÃO CUMPRIDORES DE TROCAS (actualizado 01/03/11) Nesta lista serão "denunciados" todos aqueles que, apesar de não terem ficado em sua posse com cartas/dinheiro/outros a que se referia o negócio em questão, têm um negócio combinado, devidamente explicíto na secção de Referências de Bom Trocador. Um user que seja alvo de uma denúncia, fundada, de Não Cumpridor (NC) terá o seu nome adicionado a esta lista, que será actualizada semanalmente e terá o seu tópico de Referências de Bom Trocador lockadas até à regularização de todas as situações pendentes sem excepção. Caso se dê uma segunda denúncia de NC este user será automáticamente adicionado à lista de Bad Traders (BT). ps: as regras deste forum são estas, não são as regras do amazon ou coisa parecida. gostas gostas, não gostas não participes nem uses o forum. Alterado a 7/22/2011 11:53:13 AM por Painbringer
Blowsdown De: Sesimbra 7/22/2011 3:44:58 AM	re Kl0gan deixa-me que te reforce a ideia do branco "gostavas que te fizessem o mesmo? Um vendedor dizer que te vendia isto e aquilo depois dizer que já não queria porque arranjou quem desse mais?", olha que já vi vários casos desses (muitas vezes até em leilões cartas que disparam preço e estão baratas em leilões e ninguém lá vai alterar o preço) e os bons traders cumprem, achas que é porquê? Porque estão cheios de dinheiro e mais uns €’s não davam geito? Duvido... São pessoas de principio e em quem se pode confiar, nós damos o nome de "bons traders". Tal como tu disseste e bem não roubaste ninguém dai que sejas somente um "não cumpridor" alguém de quem a palavra de nada vale pois a qualquer momento mudas de opinião (porque arranjas mais barato ou te dão ou whatever...). Quanto às tuas histórias a do amazon as coisas não funcionam bem assim... Ok cancelaram-te a compra que tu já tinhas pago, mas tu tens o direito (e devias...) de dar uma referência negativa ao utilizador e o € que te devolvem é o valor que pagaste ninguém te devolve o valor da transferência internacional portanto sim perdeste dinheiro... Pouco mas perdeste. O supermercado tens todo o direito de pegares em chocolate ires até à caixa e pensares "epá secalhar quero antes sumo!" agora garanto-te que não vais levar o chocolates e aparecer lá no dia seguinte logo de "manhãzinha" e dizer "olhe afinal queria sumo não queria chocolates" and so and so podia refutar-te todos os argumentos que acabaríamos sempre no mesmo, isto trata-se de um fórum onde existem determinadas regras a seguir para que não se torne a selva... Quem quer e está de acordo com elas tem uma enorme ajuda quem não quer/ não está de acordo tem bom remédio existe um vasto mercado por ai... PS: As cartas que ele te ia vender eram o que eram mas e se nessa noite alguém aparecesse a comprar-lhe as mesmas cartas e o user dissesse que já tinha vendido? E depois tu não querias... Ele acabou por perder o negócio tudo porque que foste "não cumpridor" só isso.
kl0gan De: Oeiras 7/22/2011 2:41:41 AM	... Já me aconteceu... Olha à dias comprei um jogo usado por 6€ na amazon.co.uk, fiz o pagamento por cartão, 3 dias depois enviaram-me um e-mail a dizer que tinham cancelado a venda e devolveram-me o dinheiro. Achas que me importei? Não, porque não fiquei a perder. Por isso não, não é muito bonito e não estou a falar só por falar. É porque a minha acção não afectou em nada, aliás queres saber o que lhe tava a comprar? 3x Sylvok Lifestaff, 2 Trustmy Machete, 3x Darkstel Axe, cartas comuns que muito provavelmente ele não vai vender a ninguém, pois não é todos os dias que alguém anda a procura dessas cartas e nessas quantidades. Ele dirigiu-se a mim através dos meus wants acordámos e na manhã do dia seguinte disse-lhe que já não tava interessado e expliquei-lhe porque, há quem por e simplesmente não diga nada e dê desprezo, e tu como utilizador frequente (teu ranking) deves saber isso melhor que eu. Resumidamente a minha acção não lhe fez perder um tosto, não lhe complicou a vida em nada e acção dele pode vir a impedir que eu faça trocas... Agora diz-me que isso é que é um grande princípio moral. Cada um partilha a sua opinião, mas eu gostava de ver se fosses comprar, e mais uma vez dou um exemplo simples, um carro de um determinado modelo por 11.000€ falavas com o stand e no dia a seguir descobrias que um stand da mesma marca estava a vender o mesmo modelo por 10.000€ e antes de dares qualquer sinal ou fazer qualquer pagamento decidias comprar o mais barato, ias pagar +1000€ por que és "bom menino"? Não ias. Quantas vezes o pessoal faz reservas de itens em lojas tipo FNAC e que depois não são levantadas, a FNAC tem os dados de quem pediu a reserva e leva-te a tribunal? Não, sabes porquê? Porque não é ilegal fazê-lo e porque como se diz, o cliente tem sempre razão. PS: Eu não disse que descordava das regras, só acho é que a pessoas que não percebem o seu significado e não tem sentido rigorosamente nenhum do que é um negócio. Só para naõ referir outra vez que eu: não prejudiquei ninguém, não roubei, cito NÂO ROUBEI ninguém. Não faltei a pagamentos! Por e simplesmente desisti porque já não me interessava. É como ires ao supermercado comprar chocolates e que já não queres chocolates mas queres sumos. O mundo dos negócios é assim mesmo e as pessoas tem que ser sérias, mas ao mesmo tempo também têm de ser razoáveis e compreensivas em determinadas questões, assim como estar prontas para este tipo de imprevistos. É como disse ele não perdeu nada e eu "perco" reputação por uma coisa que não fez mal a ninguém. É ridículo isso chama-se difamação, meu caro. Gostava ainda de referir, já que aproveite e reli as regras, que em lado nenhum diz que voltar atrás com um negócio dá direito a "não cumpridor" sendo que a única coisa que diz é que o status de não cumpridor é atribuído a pessoas que não tenham ficado com posse de items, mas que tem uma situação em pré-ref por resolver ou em estado pendente. Ora que eu saiba, e já que se quer ser burocratico, a minha situação ficou resolvida com eu ao dizer que já não estava interessado. Tudo isto de uma tarde para a a manhã do dia seguinte. Resumidamente, embora tenha entrado em pré-ref, nunca fiquei com assuntos pendentes/fiquei incomunicável/não dei satisfações. Alterado a 7/22/2011 3:13:58 AM por kl0gan
kl0gan De: Oeiras 7/22/2011 1:14:44 AM	... Sinceramente acho este tipo de denuncias de não cumpridor uma palhaçada tremenda. Eu próprio vou receber uma denúncia semelhante a esta que vais denunciar quando ante-ontem combinei com um user um negócio e ontem lhe disse de manhãzinha que já não estava interessado pois tinha quem me arranja-se de graça. E ele, tal como tu fizes-te, vem "chorar" a dizer que "é uma questão de pricípio cumprir o negócio". Como se eu ou qualquer pessoa em qualquer situação fossem pagar por uma coisa que conseguem de um momento para o outro e inesperadamente por menos ou até mesmo nada. Uma coisa é já teres pago e dizeres que já não tás interessado, ou receberes o dinheiro e não enviares as cartas. Outra coisa é ninguém ficar a perder seja com o que for. Não tenho nada contra o user em questão, que mais tarde ou mais cedo se irá saber quem é não é. Mas aquilo que ele me diz é "não é por 2,90€ [portes incluídos] que faço isto (...) questão de princípio (...) compreendo o teu lado (...) mas o teu argumento é fraco como qualquer outro", se vocês andam cheios de guito na carteira e recebem 10.000€ por mês comprem mais caro se quiserem. É que nem se tratava de uma grande compra, era uma pequena quantia, insignficante quase, que ele nem tinha anunciado no seus tópicos, ele dirijiu-se a mim depois de ver os meus wants. Que mal tem dizer que já não tás interessado? No mundo passa-se o tempo a fazer isto, a comprar casa, carro, roupa, no balcão do supermercado, acordos entre empresas e entre países. E à situações que têm e devem ser compreensíveis.. E não me venham dizer que o argumento não é válido, pois mais válido que isso não há, e nem venha dizer também que nunca voltaram atrás com a vossa palavra numa situação qualquer da vossa vida, relacionada ou não com cartas. E já agora, se vocês lerem os termos legais da grande maioria das lojas online ou não, de cartas ou não irão encontrar decerteza uma parte que diz "o vendedor reserva-se no direito de a qualquer momento cancelar a venda por motivo X ou Y" o mesmo se aplica com os compradores quando desistem de algo "atempadamente". Querem outro exemplo, costumo comrpar frequentemente no ebay, ainda à dias licitei sem querer num produto que já tinha ganho poucas horas antes, contactei o lojista de quem compro frequentemente e ele cancelou uma licitação a 3horas do fim que já tava up a pelo menos 3 dias, e nós nem sabiamos se eu ia ser o vencedor. E acham que a quantia era de 2,90? Não era de muito mais que isso, mas ele perdoo porque compreendeu a situação e sabe que eu não fiz de propósito pois já comprei dele anteriormente e nunca tive razões de queixa em termos de pagamentos, etc... Uma coisa é um gajo não pagar um leilão que já acabou, como ocorre com frequencia no magictuga, pois neste caso o user vencedor ao não cumprir o acordo fez o vendedor PERDER dinheiro pois mais ninguém o ganhou. Outra coisa é vocês e quando digo voces, falo no geral e sem ter nada contra ninguém, virem fazer queixinhas de pessoas como eu que embora tenham poucas referências tem uma avaliação excelente em todos os aspectos porque não ganharam 2,40€ num negócio que nem sequer foi iniciado na práctica e que nem vus lesou em nada de nada, que apenas se iniciou em "papel" digamos assim. Espero que reflictam antes de andarem aí a "f***r" os ratins dos outros por coisas sem significado. Edit: Desculpem erros ortográficos ou frases mal feitas mas já é tarde e acho que a minha mensagem foi clara não obstante disso. Alterado a 7/22/2011 1:18:26 AM por kl0gan
DCMarques De: Sesimbra 7/13/2011 12:03:37 AM	... a forma de saires da lista, é honrares os teus cumpromissos, deixando então de ser não cumpridor... e já agora ganhares algum juizo pk isto ainda não é o texas.
Gatherer93 De: Lisboa 7/12/2011 10:22:03 PM	re Venho só deixar a minha palavra por aqui, dcmarques tens toda a razao e peço-te desculpa. bosspt se continuei a procurar e arranjei mais barato obvio q n vou querer nada teu. Ponham como nc pois é o merecido. Se houver alguma forma de sair da lista nc agradeço que me digam, obrigado.
Boss pt De: Azambuja 7/12/2011 2:54:35 PM	re Embora nao se enquadre nas denuncias, venho deixar tambem um aviso sobre este user. Combinamos uma troca num dia, mas não houve troca de refs logo, no dia seguinte, desmarcou se d tudo por pm. Dá para ver que estar a negociar com ele é perda de tempo.

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